Forum : Cadres de santé

Nous sommes le 18 Avr 2014 09:29

Mot de passe oublié ?

Se souvenir de moi

Messagepar Isacoco » 28 Nov 2012 19:04

Bonsoir,

Je travaille dans un établissement médico-social qui accueille, entre autres, quelques personnes trachéotomisées et ventilées 24H/24 (trachéo depuis au moins 15 ans pour chacun).
L'établissement n'a pas d'IDE la nuit (contrairement le jour de 7H à 21H).

Les AS de nuit (travaillant en binôme) sont demandeurs d'une procédure écrite détaillant la décanulation en cas de bouchon muqueux résistant aux aspirations de confort (dans l'attente du SAMU). Ils argumentent qu'en cas extrême, ils le feront, alors autant leur expliquer comment faire.

Je suis hyper réticente à cette procédure, vu que la décanulation ne fait pas partie du référentiel compétences des AS (encore moins recanuler, d'ailleurs). Mon directeur, lui, préfère en faire une, se rangeant sur le point de vue des AS.

Il me dit que l'institution en assumera la responsabilité. Mais les AS aussi, non ? Quid de leur diplôme ? Et moi donc...!

Je n'arrive pas à trouver le moindre texte juridique ou le moindre témoignage d'une situation similiaire. Je cherche des arguments concrets pour savoir quoi faire :?

Je suis à l'écoute de vos avis ou questionnements.

Merci
Un arbre qui tombe fait plus de bruit qu'une forêt qui pousse
Avatar de l’utilisateur
Isacoco
Habitué
Habitué
 
Messages: 68
Inscription: 25 Mai 2007 09:43

Messagepar binoute1 » 29 Nov 2012 09:58

même avec une procédure, vous engagerez votre responsabilité pour dépassement de compétence. tu as raison d'être réticent(e).

quant au directeur "qui assumera" ... :lol: :lol: , il postule au gérard de l'humour ?
"Le psychiatre sait tt et ne fait rien, le chirurgien ne sait rien ms fait tt, le dermatologue ne sait rien et ne fait rien, le médecin légiste sait tout, mais un jour trop tard"
Avatar de l’utilisateur
binoute1
VIP
VIP
 
Messages: 2868
Inscription: 02 Juil 2008 20:45
Localisation: pas là où je voudrais

Messagepar binoute1 » 26 Déc 2012 14:38

c'est bien de poser d questions,

mais qd qq'un prend la peine de te répondre, c'est vachement mieux de pas laisser dans la nature. Un remerciement ou une réponse, c'est la moindre des choses. Certaines personne n'ont pas de ntions de savoir-vivre.
"Le psychiatre sait tt et ne fait rien, le chirurgien ne sait rien ms fait tt, le dermatologue ne sait rien et ne fait rien, le médecin légiste sait tout, mais un jour trop tard"
Avatar de l’utilisateur
binoute1
VIP
VIP
 
Messages: 2868
Inscription: 02 Juil 2008 20:45
Localisation: pas là où je voudrais

Messagepar Isacoco » 26 Déc 2012 17:29

Bonjour

:choque: :choque: :choque: :choque: :choque: :choque: n'ayant pas eu de notifications pour votre première réponse....je pensais que mon post était resté lettre morte. Ce qui arrive souvent sur ce forum (moi-même répondant sans retour, j'en fais pas un cas).

Donc : merci !

:roll:
Un arbre qui tombe fait plus de bruit qu'une forêt qui pousse
Avatar de l’utilisateur
Isacoco
Habitué
Habitué
 
Messages: 68
Inscription: 25 Mai 2007 09:43

Messagepar caducee33 » 26 Déc 2012 17:56

bonjour,

je ne sais pas pour toi mais moi, quand je lance un sujet, je le consulte régulièrement...
Mais c'est vrai aussi que parfois il y a des soucis concernant les notifications...
après la Charente-maritime, puis les landes...Gironde me voilà !
Avatar de l’utilisateur
caducee33
VIP
VIP
 
Messages: 2937
Inscription: 19 Jan 2011 14:51

Messagepar Jo_bis » 26 Déc 2012 18:26

A soins à domicile, il existe des formations spécifiques aus AS, AP, auxilliaires de vie ou aides ménagères pour pouvoir procéder à des aspirations endo trachéales, voir ICI.

Mais je ne sais pas si elles sont valables pour les AS en institution...

Il est évident qu'une formation de 14h en IFSI + stage de 3 jours en service spécialisé est obligatoire pour pouvoir faire ce geste.
Une IDE, quelle qu'elle soit, n'est pas habilitée à former les AS à ce sujet et une simple procédure ne couvrira personne.
« C’est pas dur la politique comme métier ! Tu fais cinq ans de droit et tout le reste c’est de travers. »
Coluche
Avatar de l’utilisateur
Jo_bis
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 4700
Inscription: 30 Jan 2004 10:33
Localisation: En rase campagne

Messagepar binoute1 » 26 Déc 2012 18:41

et bien voilà !
"Le psychiatre sait tt et ne fait rien, le chirurgien ne sait rien ms fait tt, le dermatologue ne sait rien et ne fait rien, le médecin légiste sait tout, mais un jour trop tard"
Avatar de l’utilisateur
binoute1
VIP
VIP
 
Messages: 2868
Inscription: 02 Juil 2008 20:45
Localisation: pas là où je voudrais

Messagepar moutarde » 26 Déc 2012 20:31

Ce décret a déjà quelques années.

Je ne connais pas à domicile beaucoup d’intervenants volontaires pour ce genre d’actes surtout compte tenu des niveaux de salaires et des niveaux de qualification. Que ce soit de la part des boîtes d’aide à domicile ou de celle de leurs salariées qui en plus, entre autres difficultés, doivent souvent se satisfaire d’un temps partiel subi.

Bref, le maintien à domicile dans ces conditions de dépendance, pose problème.
[..."Il y a pire que le bruit des bottes : le silence des pantoufles !"...]
Avatar de l’utilisateur
moutarde
Gold VIP
Gold VIP
 
Messages: 5817
Inscription: 27 Sep 2007 21:40

Messagepar ste-phanie » 03 Jan 2013 12:51

...(Modéré)
Dernière édition par ste-phanie le 04 Jan 2013 11:00, édité 2 fois.
ste-phanie
 
Messages: 19
Inscription: 06 Avr 2012 14:18

.

Messagepar loulic » 03 Jan 2013 13:50

.
Dernière édition par loulic le 10 Jan 2014 15:41, édité 1 fois.
Dès qu'il eut franchi le pont, les fantomes vinrent à sa rencontre.
Avatar de l’utilisateur
loulic
Silver VIP
Silver VIP
 
Messages: 4024
Inscription: 10 Juil 2009 07:46

Messagepar supersafri » 06 Fév 2013 21:50

Bonjour je me permets de répondre car dans ma structure nous avons un patient trachéo.
Les AS sont formés à la décanulation ainsi qu'à l'aspiration. Quand la nuit je dois changer la canule, l'AS décanule et je recannule.
Mais je n'ai pas de référentiels ou autres...
supersafri
Habitué
Habitué
 
Messages: 86
Inscription: 16 Oct 2008 11:15

Messagepar Kaeneda » 07 Fév 2013 13:32

supersafri a écrit:Mais je n'ai pas de référentiels ou autres...

C'est un peu le cœur du problème pourtant...
Ex eleveur de nains sur tube catégorie Homard, spécialisation TANGO, Maintenant Membre de la X-team Boudin et Abat à toute heure
Avatar de l’utilisateur
Kaeneda
VIP
VIP
 
Messages: 2381
Inscription: 09 Nov 2003 10:32
Localisation: Du bon coté du champ

Messagepar Jo_bis » 07 Fév 2013 18:41

supersafri a écrit: Mais je n'ai pas de référentiels ou autres...

Voici le décret ICI
Et la formation validante
« C’est pas dur la politique comme métier ! Tu fais cinq ans de droit et tout le reste c’est de travers. »
Coluche
Avatar de l’utilisateur
Jo_bis
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 4700
Inscription: 30 Jan 2004 10:33
Localisation: En rase campagne


Retourner vers Cadres de santé