droit de refuser de faire des dextros pour un Aide soignant

par **alberic** le 19 Juin 2011 20:10

Biouk a écrit:J'ai beau ne pas être diplomée, j'ai quand même le droit de penser que si l'AS refuse de faire les dextro ça ne permettra pas d'embaucher plus d'infirmiers. Dans la plupart des services où je suis passée les AS faisaient les glycémies et prévenaient les IDE quand elles n'étaient pas dans les normes, voire ramenaient une collation au patient si necessaire. De plus elles savaient très bien les faire et m'ont expliqué comment faire d'ailleurs. Ne les prenez pas pour des neuneus non plus. C'est pas parce que vous etes IDE que vous êtes le savoir !

(allez y tapez moi sur les doigts j'aime ça)

Et quand il y a une insuline à injecter ensuite selon un protocole, tu le fais aussi ?? Les I.D.E. qui te disent que la glycémie capillaire est de la compétence de l' I.D.E., ce sont elles tes vraies amies. C'est une question juridique et non pas une question d'orgueil mal placé des uns et des autres. La glycémie capillaire n'est pas un geste anodin qui ne se résume qu'à de la technique. Et c'est aussi un moment ou l'I.D.E. peut profiter son rôle de prévention et d'éducation.

par **moutarde** le 19 Juin 2011 21:54

Biouk a écrit:Forcément j'accepte ça puisque dans tous les services où j'ai effectué mes stages ça se passaient comme ça.
Tu m'accuses comme si j'étais responsable de ce qui se passe.

Si tu es diplômée, les glissements de tâche que tu pourrais constater seront alors de ta responsabilité sur le plan légal et pénal.Tu devras donc faire la part des choses entre ce qui est fait, ce qui doit être fait, pourquoi, comment, par qui.
La réflexion à venir sur la plus-value que peut apporter une formation, un diplôme n'est pas interdite à la stagiaire que tu es... Je ne vois pas ce que l'on pourrait dire de plus ici.

par **cosmos** le 19 Juin 2011 23:02

A domicile, il nous est arrivé de faire des dextros, nous les AS. Et l'IDEC était consentente.
Ce n 'est pas souvent, certes, mais c'est arrivé, et si le taux est élevé ou trop bas, on s'en referre à l'IDEC qui prend les mesures nécessaires.
Sinon, qui les ferait ? les IDE libérales ? non, elles ne vont pas faire une intervention uniquement pour un dextro.

par **michikoe** le 19 Juin 2011 23:23

Je rejoins mes collègues en disant que ca ne fait pas parti des fonctions de l aide soignant !!

Alors aprés je ne vais pas te jeter la pierre , par ce qu il m est arrivé d en faire de travailler en clinique privée , ou l infirmiere était plus que déborder !

Mais je rejoins mes collègues aussi en disant que tu es résponsable de tes actes et la collègue infirmiera aussi , moralement et pénalement condable !

Alors aprés tu dis oui pour un dextro et aprés on va te demander quoi ? Par ce que ca m est arrivé aussi et la faut savoir dire stop ...

Donc la réponse a ta question est non on ne peut pas t obliger a faire un dextro ..
En sachant que les constantes maintenant font partis de nos fonctions mais nous n avons pas été formé pour ca ?!
Une erreure pour une tension peut être grave ..de conséquences ..

par **michikoe** le 19 Juin 2011 23:26

alberic a écrit:
Biouk a écrit:J'ai beau ne pas être diplomée, j'ai quand même le droit de penser que si l'AS refuse de faire les dextro ça ne permettra pas d'embaucher plus d'infirmiers. Dans la plupart des services où je suis passée les AS faisaient les glycémies et prévenaient les IDE quand elles n'étaient pas dans les normes, voire ramenaient une collation au patient si necessaire. De plus elles savaient très bien les faire et m'ont expliqué comment faire d'ailleurs. Ne les prenez pas pour des neuneus non plus. C'est pas parce que vous etes IDE que vous êtes le savoir !

(allez y tapez moi sur les doigts j'aime ça)

J ai déja vue queqlu un faire une glycémie à une patiente qui venait de manger un fruit ...alors imaginez les conséquences et elle n était pas aide soignante mais infirmiere... Alors aprés hein

par **loulic** le 19 Juin 2011 23:49

cosmos a écrit:A domicile, il nous est arrivé de faire des dextros, nous les AS. Et l'IDEC était consentente.
Ce n 'est pas souvent, certes, mais c'est arrivé, et si le taux est élevé ou trop bas, on s'en referre à l'IDEC qui prend les mesures nécessaires.
Sinon, qui les ferait ? les IDE libérales ? non, elles ne vont pas faire une intervention uniquement pour un dextro.

Et paf !

C'est exactement ça le problème. L'infirmière est débordée, alors on fait faire son job par un intervenant moins qualifié et moins cher. Et puis quand l'AS est débordée, on fait faire ses soins par une AVS.

La qualité c'est se donner les moyens de faire ce pour quoi on est payé. Les structures qui font faire des glissements de taches sont rétribuées pour effectuer une prestation donnée. A elle de se donner les moyens d'assurer les soins pour lesquelles elle reçoivent des sommes conséquentes. A elle d'embaucher le personnel nécessaire et suffisant pour assurer les missions qu"elles ont acceptées.

Au passage une AS qui fait des glycémies cappilaires, ça n'a d'intérêt que si les dextro en question sont dans les normes. Ca ne sert donc strictement à rien.

Si un patient (ou son aidant) n'est pas en mesure de controler soi même sa glycémie, je pense que ça justifie largement un passage infirmier.

par **Biouk** le 20 Juin 2011 12:36

Oui mais les moyens on ne les a pas toujours. Alors c'est bien beau de parler dans le vent, mais ça fait pas avancer le schmilblick. Vous croyez que vous allez changer le monde.

par **loulic** le 20 Juin 2011 13:56

Vous avez le choix :

_ vous dire que de toute façon on ne peut rien faire, et accepter de bosser dans des conditions de travail et de sécurité précaires, en ayant conscience que c'est le patient sous votre responsabilité qui en pâtira.

_ refuser de compenser la dégradation programmée de la qualité des soins et mettre vos responsables face à leur devoir. S'il faut faire des actes infirmiers, et bien on embauche des infirmiers, et on ne refile pas le bébé à des AS qui ont autre chose à foutre.

Mais ça demande de la volonté et la prise de conscience de sa propre place et de ses propres responsabilités professionnelles.

Imaginons par exemple que votre direction ait organisé le travail de manière à ce que ce soit les AS qui fassent les dextro dans votre service. Dans le cas improbable où un accident imputable à l'un de ses dextro se produirai, c'est votre responsabilité qui serai engagé.

Biouk a écrit:Oui mais les moyens on ne les a pas toujours. Alors c'est bien beau de parler dans le vent, mais ça fait pas avancer le schmilblick. Vous croyez que vous allez changer le monde.

Vous avez raison, ne faisons rien, laissons les choses se faire, de toute façon nous n'avons pas notre mot à dire, nous ne sommes que des infirmiers, c'est pas comme si on travaillait dans la santé avec et pour des patients.

Pour votre gouverne, oui je pense que l'on peut changer les choses. Et je me tire les doigts pour ça. Parce que c'est mon job, parce que c'est aussi pour le bien des patient, et que lorsque je serai moi même patient j'aimerai que les soins infirmiers soient fait par des infirmiers et pas par des terminals sous formés et sous payés.

par **cathy746** le 21 Juin 2011 10:40

loulic a écrit:Vous avez le choix :

_ vous dire que de toute façon on ne peut rien faire, et accepter de bosser dans des conditions de travail et de sécurité précaires, en ayant conscience que c'est le patient sous votre responsabilité qui en pâtira.

_ refuser de compenser la dégradation programmée de la qualité des soins et mettre vos responsables face à leur devoir. S'il faut faire des actes infirmiers, et bien on embauche des infirmiers, et on ne refile pas le bébé à des AS qui ont autre chose à foutre.

Mais ça demande de la volonté et la prise de conscience de sa propre place et de ses propres responsabilités professionnelles.

Imaginons par exemple que votre direction ait organisé le travail de manière à ce que ce soit les AS qui fassent les dextro dans votre service. Dans le cas improbable où un accident imputable à l'un de ses dextro se produirai, c'est votre responsabilité qui serai engagé.

Biouk a écrit:Oui mais les moyens on ne les a pas toujours. Alors c'est bien beau de parler dans le vent, mais ça fait pas avancer le schmilblick. Vous croyez que vous allez changer le monde.

Vous avez raison, ne faisons rien, laissons les choses se faire, de toute façon nous n'avons pas notre mot à dire, nous ne sommes que des infirmiers, c'est pas comme si on travaillait dans la santé avec et pour des patients.

Pour votre gouverne, oui je pense que l'on peut changer les choses. Et je me tire les doigts pour ça. Parce que c'est mon job, parce que c'est aussi pour le bien des patient, et que lorsque je serai moi même patient j'aimerai que les soins infirmiers soient fait par des infirmiers et pas par des terminals sous formés et sous payés.