Hemocue et taux d'hemoglobine

par **Jurassik** le 04 Nov 2011 12:59

Bonjour,

Notre service a acquis récemment un hemocue®. nous l'utilisons fréquemment pour évaluer rapidement les pertes sanguines.

Une question me taraude , l'hemocue est destiné à mesurer un taux d’hémoglobine en gr/dl, soit une concentration par rapport au volume sanguin.
Dans la majorité des cas les patients présentant un saignement actifs sont en parallèle "remplis" pour maintenir une volémie correcte. le sang du patient est donc dilué par les solutés de remplissage provoquant une baisse du taux d’hémoglobine.

Question : chez un patient non techniqué arrivant pour hemorragie. l'hemocue initial montrera t'il une baisse du taux d'hemoglobine ?
sachant que le volume sanguin diminue, mais que la concentration, elle, ne change a priori pas...
le corps met -il en place des mécanismes de compensation rapide capable d'influer sur l'hemoconcentration ?

merci pour vos réponses ...

par **ide-1981** le 05 Nov 2011 11:28

Je ne saurais repondre a ta question mais chez moi, les MAR disent que le taux d'hemoglobine donné par l'hemocue varie de + ou - 2 points par rapport a une hemoglobine piquée lors d'une NF.
En gros, ils disent que ça donne une idée mais loin d'etre precise et demande toujours un BS en urgence en complement. :clin:

par **revenge of anesthesith** le 06 Nov 2011 21:22

Il y a des microcuvettes pour calibrer l'hémocue.
Hémocue, c'est du poulet? (j'aime bien)

par **Mimine** le 11 Nov 2011 18:36

l'hémocue est un très bon indicateur pour peux qu'il soit régulièrement calibré selon les bonnes procédures, nettoyés avec les systèmes appropriés et que les languettes soit correctement utilisées et dont on respecte les limites d'utilisation

par **antoal** le 12 Nov 2011 15:09

en cas d'hemorragie le taux d hemoglobine chute alors que l hematocrite reste normale et ne baissera que plus tard

par **Jurassik** le 12 Nov 2011 19:49

Bonsoir,

A force de recherche j'ai je pense trouvé une réponse à mon questionnement :

Choc Hemorragique a écrit: Les mécanismes compensateurs qui servent à rétablir le volume vasculaire sont les suivants :
1°) formation d'angiotensine et de vasopressine;
2°) réabsorption de liquide à partir de l'espace interstitiel et du
tractus gastro-intestinal;
3°) conservation d' eau et de sel par le rein;
4°) soif;
5°) augmentation d'appétit pour le sel.

L'effet de ces mécanismes est maximal 10 minutes à une heure après le saignement, en ce qui concerne les hormones, et 1 à 48 heures plus tard pour ce qui est de la translocation et de la réabsorption hydriques . ]

HYPOVOLEMIE EXCESSIVE ET SES CONSEQUENCES a écrit:1.4. MOUVEMENTS LIQUIDIENS
D'importants mouvements liquidiens surviennent au cours du choc hémorragique, visant à reconstituer le volume plasmatique. Les réponses hormonales (système rénine-angiotensine, ADH) participent activement à cette phase, mais ne sont pas efficaces à court terme.
La vasoconstriction sympathique diminue la pression hydrostatique capillaire, facilitant le passage de liquide interstitiel vers le secteur plasmatique. Ce mécanisme explique l'hémodilution avec chute de l'hématocrite observée après une hémorragie. De nombreux mécanismes participent au maintien de la pression oncotique : augmentation considérable du débit lymphatique du canal thoracique avec mobilisation de l'albumine interstitielle, augmentation de l'anabolisme et diminution du catabolisme de l'albumine. Le transfert d'eau du milieu interstitiel est particulièrement important dans les six premières heures.

Si vous avez d'autres documents, infos à me faire partager, n'hésitez pas !

merci pour vos quelques réponses :clin:

par **Leopold Anasthase** le 12 Déc 2011 00:58

antoal a écrit:en cas d'hemorragie le taux d hemoglobine chute alors que l hematocrite reste normale et ne baissera que plus tard

Je passe par hasard... Vraiment, ce forum nécessiterait un emploi à plein temps pour corriger les erreurs qui y figurent...

par **Dop@mine** le 12 Déc 2011 17:33

Leopold Anasthase a écrit:
antoal a écrit:en cas d'hemorragie le taux d hemoglobine chute alors que l hematocrite reste normale et ne baissera que plus tard

Je passe par hasard... Vraiment, ce forum nécessiterait un emploi à plein temps pour corriger les erreurs qui y figurent...

Intéressé ?

par **Jurassik** le 21 Déc 2011 15:05

Leopold Anasthase a écrit:Je passe par hasard... Vraiment, ce forum nécessiterait un emploi à plein temps pour corriger les erreurs qui y figurent...

Si le sujet t'inspire, n'hésites pas à le développer....

par **Leopold Anasthase** le 21 Déc 2011 22:04

Il existe une relation mathématique permettant de trouver (à peu de chose près) l'hématocrite en connaissant la concentration en hémoglobine :

Hte = 3 x Hb

Par exemple, si l'hémoglobine est à 13 g/dL, l'hématocrite sera à 39 %.

D'ailleurs une des valeurs calculées quand on réalise un hémogramme est la concentration cellulaire moyenne en hémoglobine (CCMH), qui est le rapport entre Hb et Hte, et ce rapport est assez stable.

Et s'il existe des valeurs pathologiques, cette concentration ne change pas brutalement parce que le patient saigne.

Bref, en cas d'hémorragie, l'Hb et l'Hte baissent en même temps, mais de façon retardée : en cas d'hémorragie brutale de sang total, la concentration en Hb et l'Hte ne vont pas baisser dans la minute, mais après un certain temps, ou après qu'on a restauré la volémie en perfusant le patient avec un soluté de substitution du plasma.

par **desernil** le 27 Jan 2012 00:17

Leopold Anasthase a écrit:Il existe une relation mathématique permettant de trouver (à peu de chose près) l'hématocrite en connaissant la concentration en hémoglobine :

Hte = 3 x Hb

Par exemple, si l'hémoglobine est à 13 g/dL, l'hématocrite sera à 39 %.

D'ailleurs une des valeurs calculées quand on réalise un hémogramme est la concentration cellulaire moyenne en hémoglobine (CCMH), qui est le rapport entre Hb et Hte, et ce rapport est assez stable.

Et s'il existe des valeurs pathologiques, cette concentration ne change pas brutalement parce que le patient saigne.

Bref, en cas d'hémorragie, l'Hb et l'Hte baissent en même temps, mais de façon retardée : en cas d'hémorragie brutale de sang total, la concentration en Hb et l'Hte ne vont pas baisser dans la minute, mais après un certain temps, ou après qu'on a restauré la volémie en perfusant le patient avec un soluté de substitution du plasma.

Merci.

par **antoal** le 29 Jan 2012 02:21

j avoue avoir repondu trop vite et j admets mon erreur
Le taux d'hémoglobine et le taux d'hématocrite sont de mauvais indices de l'hémorragie à la phase précoce, l'hémodilution n'intervient que secondairement, et ils doivent être interprétés selon l'expansion volémique associée.
La baisse du taux sanguin d’hémoglobine (Hb) n’est d’emblée observée que dans les chocs hémorragiques sévères.

par **Leopold Anasthase** le 29 Jan 2012 11:29

antoal a écrit:La baisse du taux sanguin d’hémoglobine (Hb) n’est d’emblée observée que dans les chocs hémorragiques sévères.

Même dans un choc hémorragique sévère, si on perd du sang total, la concentration en hémoglobine ne change pas immédiatement.

Vous faites du café et vous vous en servez un bol, 200 mL (le sang), que vous sucrez avec quatre sucres de 5 g (l'hémoglobine). Son goût sucré (la concentration en hémoglobine) ne changera pas si vous en jetez la moitié sans l'avoir bue (l'hémorragie). Mais si vous rajoutez du café sans sucre de la cafetière (le remplissage), le goût changera, il sera moins sucré (la concentration en hémoglobine aura baissé).