Forum : Etudiants infirmiers (ESI)

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Messagepar mylène88 » 21 Aoû 2008 16:16

Quand on fait une hémoculture c'est bien le flacon aérobie en premier et après le falcon anaérobie hein c ça?
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Messagepar aurepages » 21 Aoû 2008 16:28

C 'est tout à fait ça.

Aérobie = Milieu avec de l'air, on la prélève en premier car il y a de l'air dans la tubulure de l'épicrânienne.

Anaérobie = Milieu sans air, en la prélevant en second on ne prend pas de risque car il n'y a plus d'air dans la tubulure.
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Messagepar Pami » 21 Aoû 2008 16:28

tout à fait!!

Aérobie désigne la capacité d'un organisme ou micro-organisme de se développer dans l'air ambiant et plus particulièrement dans un milieu saturé en oxygène donc tu utilise le flacon aerobie en premier dut à l'air contenu dans la tubulure de ton KT

anaerobie necessite de ne pas avoir d'oxygene dans le flacon, et comme tu n'as plus d'air dans ta tubulure car tu as deja prelevé le flacon aerobie, c'est tout bon!

je sais pas si je suis tres claire mais en gros c'est ça!


eurepages a été + rapide!! :(
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Messagepar mylène88 » 21 Aoû 2008 16:39

Merci des réponses mais si on pique au vacutainer c pareil?
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Messagepar 4611samsara » 21 Aoû 2008 17:03

mylène88 a écrit:Merci des réponses mais si on pique au vacutainer c pareil?

oui, c'est pareil
il peut y avoir de l'air :clin:
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Messagepar uij_40241 » 21 Aoû 2008 17:12

je me demandais si on ne le fait pas à l'epicranienne, comment on fait pour mettre de l'air sterile dans le flacon? :oops:
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Messagepar clochette59 » 21 Aoû 2008 21:38

L'air (enfin, l'O2) n'est pas obligatoire... En réalité, il existe les bactéries aérobies, aéro-anaérobie, et les anaérobies.

Les bactéries courantes (staph, strepto, E.coli...) sont aéro-anaérobies, c'est-à-dire que ça leur est indifférent d'avoir de l'O2 ou pas. Elle peuvent se développer même si tu mets pas d'air/d'O2.

La seule bactérie aérobie stricte que l'on pourrait rencontrer en milieu médical c'est la légionnelle...

Par contre, notre cher Clostridium est anaérobie strict, c'est-à-dire que l'O2 le tue. Donc si vous inversez les tubes lors du prélèvement...ben vous n'avez plus qu'à recommencer...
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Messagepar argiop » 21 Aoû 2008 22:14

il faut apporter une petite nuance!

dans les flacons anaérobie il y a tout de meme certains composants qui peuvent "capter" une certaine quantité d'O2. mais par principe de précaution on utilise le tube aérobie en premier
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Messagepar Kenny » 21 Aoû 2008 22:37

et ben moi je pique indifféremment l'un ou l'autre en 1er....et ça ne m'a jamais posé aucun soucis ni même pour les résultats... d'ailleurs dans les labos ils mettent de l'air dans els flacons aérobie...

vous allez me dire mon dieu mais elle est folle.... et ben non tout simplement parce que d'une aprt j'ai appris à toujours piquer un tube sec en 1er sur n'importe quelle prise de sang c'ets un tube de purge et c'est même le labo de l'hosto qui le dit et nous a fait de jolies affichettes sur le sens des tubes....

de plus, en général je pique un bilan en faisant mes hémocs donc je préfère avoir en priorité mon bilan avant les hémocs... donc que ce soit sur KT sur une prise de sang ou en artériel mes tubes d'hémocs sont piqués en dernier alors votre bonne blague sur il y a de l'air blablabla mais moi ce n'est jamais vrai :clin:
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Messagepar Penny_Cilline » 22 Aoû 2008 19:53

+1 avec Kenny!
Pour avoir eu une formation sur ce sujet, il faut savoir qu'en fait on parle de culture en milieu aérobie ou anaérobie. C'est donc le labo de bactério qui doit être très vigilant à ne pas confondre. Le fait de piquer le flacon aéro ou anaéro en premier ne change rien à ça. (dixit le laborantin qui est venu nous faire le pitch, donc dixit celui qui fait ça tous les jours! lol)

J'ai une collègue a fait moultes fois le test, et jamais aucune hémoculture est revenue avec un résultat anarchique ou bizzarroïde!
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Messagepar argiop » 22 Aoû 2008 21:08

logique puisque cela vient de la composition du flacon anaérobie qui contient des éléments réducteurs qui réagissent avec l'eventuel présence d'oxygène ce qui maintient l'anaérobie dans ce flacon. et après en plus les flacons sont placés dans des enceintes qui favorisent aussi l'anaérobiose.
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Messagepar clochette59 » 22 Aoû 2008 23:30

Merci pour ces précisions! on en apprend tous les jours 8)
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Messagepar Levophed » 24 Aoû 2008 22:16

J'ai également appris quelque chose. Mais alors dans ce cas, quel est l'intérêt de prélever DEUX flacons ?
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Messagepar argiop » 25 Aoû 2008 16:03

Levophed a écrit:J'ai également appris quelque chose. Mais alors dans ce cas, quel est l'intérêt de prélever DEUX flacons ?


1 flacon en aérobie pour mettre en evidence les germes aérobie et ou aérobie anaérobie (facultatif) AAF (c'est le terme exact qu'on utilise dans les labos).
l'oxygène est très préjudiciable pour les anaérobie tels que les Clostridium. donc on les cultivent en anaérobiose : flacons anaérobie + encinte en anaérobiose soit étuves spécifique soit on plac les tubes dans des récipients contenant aussi un produit qui "capte" l'oxygene

donc utilisation des 2 flacons
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Messagepar Leopold Anasthase » 25 Aoû 2008 18:10

mylène88 a écrit:Quand on fait une hémoculture c'est bien le flacon aérobie en premier et après le falcon anaérobie hein c ça?

Peu importe l'ordre de prélèvement. La seule chose importante est de ne pas mettre d'air dans l'anaérobie.

1) Si vous avez un dispositif avec tuyau raccord type épicrânienne, vous pouvez

-soit purger le dispositif avec un autre tube (ou sur une compresse en désadaptant la tulipe) et remplir les deux flacons sans air (on peut ensuite ajouter de l'air avec une prise d'air dans l'aérobie, mais de toutes façons, ça sera fait au labo) ;

-soit remplir le flacon aérobie avec la tubulure non purgée, et ensuite l'anaérobie.

2) Si vous prélevez avec une seringue, comme il reste quasiment toujours des bulles, remplir d'abord l'anaérobie, puis ensuite l'aérobie. La seringue étant dirigée vers le haut, il n'y aura pas de bulles dans l'anaérobie.
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