issu de PACES questions sur écrit , oral vers concours IFSI

saby2 · Message par **saby2** » 08 août 2004 12:28

salut! que pensez vous de la reforme annoncéé dans le post sur le concours integre a la pcem1?

dragonfly · Message par **dragonfly** » 08 août 2004 12:32

les sages femmes doivent deja passer par là et perso je suis franchement contre!
la 1ere année de medecine ne sert pas a grand chose pr devenir infirmiere! se retrouver avec des etudiants qui veulent tous devenir medecins et qui si ils echouent, se retrouvent ds les dernieres places piqueront qd mm les places a ceux qui veulent VRAIMENT etre infirmiers! nan!!
je ne comprends vraiment pas l'avantage de ce moyen d'acceder aux etudes d'infirmier(e)s??

Loupiac · Message par **Loupiac** » 08 août 2004 12:53

Je suis contre aussi. Meme si l'année serait divisée en un tronc commun et un tronc de spécialisation (donc pas de médecin "raté" chez les IDEs), je pense que ça dévalorise le métier. En plus, qui sera vraimetn motivé pour faire Bac +4 et être rémunéré à Bac +2?

ensuite, les études en Ifsi n'ont rien à voir avec la FAC. C'est pas pour la même population! J'ai essayé d'aller à la fac, mais la dispensation des cours ne me convient pas, et ne conviendrait sûrement pas à bcp de mes camarades d'ifsi!!

J'aurai jamais pu être IDE si ça avait été à la fac.

Certains pays ont choisi ce système (Canada, EUA...) et se demandent maintenant s'ils n'ont pas fait une bêtise!

Pourquoi faut que la France copie toujours les conneries des autres pays????

Pourquoi harmoniser l'europe par le bas???

Invité · Message par **Invité** » 08 août 2004 13:36

Je suis aussi contre , même si je ne suis ni ESI , ni étudiant en médecine ,

je constate juste que les études de médecine et infirmier sont différentes et c'est pareil pour les autres branches donc des voies différentes seraient préférables et plus juste .

De plus ça va en décourager plus d'un, surtout les littéraires , bien qu'on soit une minorité on existe et tout les ans des littéraires deviennent des futurs ESI. Je ne pense pas que leur dire qu'ils feront une année commune avec les édudiants en médecine (issus à plus de 99 % de séries scientifiques ) soit un argument qui les poussent à devenir IDE alors même que beaucoup d'étudiants littéraires reussissent très bien leur études .

dAda

dragonfly · Message par **dragonfly** » 08 août 2004 14:50

c sur! de meme que ceux qui viennent de SMS, de bac pro ou tout autre filiere qui n'est pas S! mm ds la filiere S il y en a qui n'aime pas la fac (j'en suis!)... il faut savoir s'adapter a ce mode d'enseignement et l'aimer pr y réussir un minimum...pas simple!

eipos · Message par **eipos** » 08 août 2004 18:16

moi je suis contre.
infirmier c'est différent de médecin.
et puis il manque deja des médecins donc si on intégré les infirmiers au concours il va y avoir pénurie de médecins !!! :lol:

et puis médecine, ca a vraiment un niveau élevé, faut voir le % de redoublant en 1ere année :lol:

__________________________
future ESI à Amboise Paré

patchanka · Message par **patchanka** » 08 août 2004 18:53

Je suis contre car actuellement on a trois ans et demi d'etudes apres le concours. Apres on aura 3 ans d'etudes. Pour ma part je pense qu'il faut rallonger les etudes. Et ceux qui disent que en premiere année on aura des cours en rapport avec les etudes d'ifsi, je trouve ca tres naif car ca ne se fera pas. La preuve etant le concours de medecine qui est pour trois metiers qui s'y rapprochent alors que la on sera une dizaine de formation differente donc impossible de faire des cours type infirmier.
De plus je crois que l'on va pouvoir dire adieu aux personnes qui auront fait des bac autres que S ou tout du moins autre que general la preuve etant pour les sages femmes ou la tres grande majorité des esf sortent de S

Juju5544 · Message par **Juju5544** » 08 août 2004 19:54

Moi aussi, je suis contre comme beaucoup de personnes parmis nous...
Faut dire que pour le moment pour ceux qui veulent faire sage-femme et ben il y a des médecins râtés !

De plus, pour ceux qui veulent vraiment faire infirmière et qui n'ont pas la capacité ou l'envie d'aller en fac de médecin : c'est pas la bonne chose de faire une 1ère année de médecine commun... Pour ma part, je me voye pas du tout aller en fac alors, je suis bien contente de faire une formation comme celle d'infirmière. Je rassure ce n'est pas pou ça que j'ai choisi ce métier...

De toute façon, une copine m'a dit que ça fait des années qu'ils parlent des kiné avant les inf en médecine et pour le moment rien n'a bougé donc c'est pas encore pour demain... Espérons car ça serait vraiment une belle connerie.

mica · Message par **mica** » 08 août 2004 21:33

Le projet est figé, l'anemf (association des étudiants de médecine) ayant fait machine arrière et qui refuse à présent le projet de création d'une PAES.

Perso, je suis contre également car c'est mal connaître le public intéressé pour devenir IDE. Je pense aux AS, je pense à toutes celles et ceux qui avec courage et détermination se réconvertissent dans ce métier. Tout le monde ne sort pas du bac en arrivant en IFSI et c'est ce qui fait la richesse de cette profession.

Hub · Message par **Hub** » 09 août 2004 07:29

C'est sur que lorsque tu te reconvertis, se taper le P1 c'est mission très difficile (voire impossible). Perso, je ne l'aurais pas fais merci j'ai déjà donné.
Cela va selectionner la serie S et de rares es et l, les autres n'auront pas le niveau.
Les études d'inf ne sont pas forcément bien considérées en medecine, tu n'en sors pas forcément motivé pour entrer en ifsi.

Hub

dragonfly · Message par **dragonfly** » 09 août 2004 08:11

perso j'aimerais bien connaitre les arguments de ceux qui st pour...

Vanice · Message par **Vanice** » 09 août 2004 17:28

pour l'instant je ne suis ni pour ni contre, j'attends de voir, meme si les motivations ne me paraissent pas dénuées d'intérêt.

Faut eviter de penser que cette année sera "une première année de médecine', le rapport préliminaire est très clair là dessus, l'enseignement ne sera ni un pcem1, ni une année de prépa inf classique, mais , passés les 5 mois de tronc commun, ce sera bien un enseignement medico-social qui n'ets pas ininterressant:
santé publique, epidémiologie, prevention, hygiène et vigilances, sensibilisation a la maltraitance, economie de la santé, droit de la santé, psychologie ou psychosociologe etc...

Il est faux aussi de dire que les eleves ratant medecine se rabbattront sur inf, en piquant la place de ceux qui ne voulaient QUE inf....
Ce ne sera pas plus vrai qu'a lheure actuelle, puisque déja maintenant rien n'interdit aux etudiants pcem1 de passer le concours inf s'ils le veulent.

La seule vraie problematique me semble etre la suivante :roll:

:
Des etudiants sortant de filières autre que S arriveront-ils a suivre un enseignement , ne serait-ce que sur 5 mois, de tronc commum.
Ce tronc commun est sensé etre plus abordable à tous, puisque la vraie difficulté de l'enseignement dit "sientifique" n'arriverait qu'après le tronc commun, lors du choix de la "voie A: sciences medicales" ....

Maintenant, le fait que l'enseignement se fasse sur un modèle "fac" gène beaucoup de monde, certains préfèrent une année plus encadrée de style lycée ou BTS, d'autres se sentent trop "fliqués" dnas le style d'etude ESI actuel..ca c'est vraiment différent pour chacun et on n'arrivera jamais a faire plaisir à tous.

mica · Message par **mica** » 09 août 2004 17:37

Ce projet étant figé à mon avis le débat n'a plus lieu d'être. Mais puisqu'on est là entre nous :clin:

, il y a une question qui n'a pas vraiment trouvée de réponse sûr. C'est celle concernant l'intégration des AS qui n'ont pas le bac et qui veulent tenter le concours. Comment serait inclus ce public?

Vanice · Message par **Vanice** » 09 août 2004 17:47

mica a écrit :Ce projet étant figé à mon avis le débat n'a plus lieu d'être. Mais puisqu'on est là entre nous , il y a une question qui n'a pas vraiment trouvée de réponse sûr. C'est celle concernant l'intégration des AS qui n'ont pas le bac et qui veulent tenter le concours. Comment serait inclus ce public?

le projet ne semble pas si figé que ça, puisqu'apparament certaines régions test ont deja annoncé que les concours de 2005 se feraient suite a une "integration pcem1" !

Quant aux As, je suppose qu'il y aura toujours la validation de acquis pour obtenir l'equivalent du bac, et le projet a mis au point tout un tas de "passerelles" qui permettraient de rentrer dans le cursus ESI , sous conditions, sans passer par cette fameuse année commune, ainsi que pour passer d'un cursus a l'autre, comme cela existe deja (medecin vers sage femme, sage femme vers INF etc etc...)

Hub · Message par **Hub** » 09 août 2004 22:02

A l'époque les 5 premiers mois (premiers partiels) c'était biochimie, anat, chimie, physique, biologie cellulaire, stat.
Ensuite , droit, ethique, social, physio, chimie, anat....
Y a pas à tournicoter les pauvres vont bouffer 5 mois balèzes dans un sens ou un autre.

Hub