Forum : Etudiants infirmiers (ESI)

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Messagepar bbedor » 20 Juin 2005 22:02

Bonjour à tous

Cette aprés-midi, nous avons eu le plaisir de validé le module pneumo et je me pose une question dont je ne trouve pas la réponse :? .

La question était:
"Que mesurez vous lorsque vous surveillez:
:fleche: la fréquence respiratoire,
:fleche: le rythme respiratoire,
:fleche: l'amplitude respiratoire."

Franchement j'ai eu un peu de mal à repondre cela m'a montrer clairement que j'avais pas acquis la subtilité entre fréquence et rythme.

J'ai mis la même définition pour rythme et fréqence respiratoire, est ce préjuditiable?

Voici mes réponses:
:fleche: la fréquence respiratoire est le nombre de mouvements respiratoires par minutes.
:fleche: le rythme respiratoire est le nombre de mouvements respiratoires par minutes.
:fleche: l'amplitude respiratoire évalue la distension thoracique.

J'attend vos réponses. Merci beaucoup :clin:
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Messagepar Kenny » 20 Juin 2005 22:12

et sinon tu connais la différence entre fréquence cardiaque et le rythme cardiaque?


un conseil, le dictionnaire est ton ami :clin:
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Messagepar elaize » 20 Juin 2005 22:19

Le rythme concerne la régularité ou non des mouvements respiratoires.
Le lama ça respire l'intelligence !
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Messagepar Etincelle » 20 Juin 2005 22:19

frequence respiratoire: nombre de cycle par minute
amplitude respiratoire: volume courant
rythme respiratoire: la régularité de la respiration

enfin, je crois!
Dernière édition par Etincelle le 20 Juin 2005 22:27, édité 1 fois.
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Messagepar bbedor » 20 Juin 2005 22:21

Kenny a écrit:et sinon tu connais la différence entre fréquence cardiaque et le rythme cardiaque?
un conseil, le dictionnaire est ton ami :clin:


Pour moi, il y'en a aucune (différence) comme pour mon dicotionnaire; Mais je trouve ça un peu louche comme question si c'est la même chose.


Le rythme (fréquence) cardiaque est le nombre de battements cardiaques (pulsations) par unité de temps (généralement la minute) (synonyme: pouls).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rythme_cardiaque

Donc si je comprend ou tu veux me faire venir Kenny mes définitions de fréquence et rythme respiratoire sont juste.
C'est ça :?: ou je me trompe :?:
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Messagepar Kenny » 20 Juin 2005 22:25

tu te trompe.....

la réponse a été donné plus haut!!!!

et la bradypnée c'est pour la fréquence pas pour le rythme!!!


le rythme c'est comme pour la musique est ce qu'il est régulier ou non....
Dernière édition par Kenny le 20 Juin 2005 22:27, édité 1 fois.
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Messagepar Etincelle » 20 Juin 2005 22:26

Kenny a écrit:tu te trompe.....

la réponse a été donné plus haut!!!!

et la bradypnée c'est pour la fréquance pas pour le rythme!!!


le rythme c'est comme pour al musique est ce qu'il est régulier ou non....

tu n'a jamais entendu parler du mot arythmie en cardiologie?


vi! sorry! merci ;)
Etincelle
 

Messagepar Kenny » 20 Juin 2005 22:28

je ne suis aps d'accord pour parler de rythme quand on parle d'une fréquence encore des abus de langage....
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Messagepar Fernand de La Gasque » 21 Juin 2005 06:37

Moi je dirais,

:fleche: fréquence respi : nombre de cycles par minute
:fleche: amplitude respi : profondeur ou pas des mouvements, superficiel, halettant, profonde...
:fleche: rythme respi : régulier, irrégulier

Et moi je regrouperais ces termes sous le nom de paramètres ventilatoires.

N'hésitez pas à corriger!
Fernand de La Gasque
 

Messagepar bbedor » 21 Juin 2005 07:06

Merci tous le monde

Je pense avoir compris.

Je vous remerci tous énormément.

Bon courage
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Messagepar Leopold Anasthase » 21 Juin 2005 09:50

poulstension a écrit:Et moi je regrouperais ces termes sous le nom de paramètres ventilatoires.

Non, ce qu'on appelle les paramètres ventilatoires, ce sont les réglages du respirateur (Vt, F, FiO2, mode, PEP, I/E...).

Une ventilation se quantifie et se qualifie. Pour la quantifier, on donne la fréquence respiratoire (nombre de cycles par minute). Pour la qualifier, on peut ajouter :

-le rythme, régulier ou irrégulier, respiration de Kusmaul, respiration de Cheynes-Stoke (chercher ces termes),

-l'amplitude (superficielle, ample, profonde),

-la présence ou l'absence d'obstacle, bruit hydroaérique (glou-glou) pour un obstacle liquide, sifflement pour un obstacle solide, à l'expiration, à l'inspiration, aux deux temps.
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Messagepar Bec » 21 Juin 2005 10:01

Et la saturation? On la surveille facilement en milieu hospitalier. On la cite dans la surveillance de la qualité de la respi en tant qu'acte du role propre?

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Messagepar Leopold Anasthase » 21 Juin 2005 10:05

Bec a écrit:Et la saturation?

Un document très bien fait à propos de l'oxymètre de pouls (qui est le vrai nom de la "saturation").
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Messagepar Kenny » 21 Juin 2005 12:01

ouais surtout en cas d'intoxication au Co!!!

waouh le monsieur il va bien il a 95% de SpO2!!!

1h plsu tard mince je comprend pas il est mort.....


la clinique avant tou Bec.... c'ets bien la technologie mais beaucoup trop de limites....
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Messagepar Leopold Anasthase » 21 Juin 2005 12:22

Kenny a écrit:ouais surtout en cas d'intoxication au Co!!!

waouh le monsieur il va bien il a 95% de SpO2!!!

1h plsu tard mince je comprend pas il est mort.....


la clinique avant tou Bec.... c'ets bien la technologie mais beaucoup trop de limites....

Ce qui est très bien expliqué dans le document cité en lien. Autre cas où la Spo2 est faussement rassurante, l'hémoragie. Concernant l'intox au CO, les signes cliniques ne sont pas toujours évidents ni spécifiques, et c'est également le contexte qui amène à y penser.

Pour répondre à Bec concernant le rôle propre, extrait du décret concernant le rôle propre :

-Recueil des observations de toute nature susceptibles de concourir à la connaissance de l'état de santé de la personne et appréciation des principaux paramètres servant à sa surveillance : température, pulsations, pression artérielle, rythme respiratoire, volume de la diurèse, poids, mensurations, réflexes pupillaires, réflexes de défense cutanée, observations des manifestations de l'état de conscience, évaluation de la douleur ;
[...]
-Surveillance des fonctions vitales et maintien de ces fonctions par des moyens non invasifs et n'impliquant pas le recours à des médicaments ;

Petit rappel : on ne surveille pas "les constantes" (même si cette expression est courante), mais les paramètres vitaux.
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