UE 2.6 : processus psychopathologiques

[Polyn]

Bonjour
L'UE 2.6 est un sujet assez délicat, surtout quand on est pas bien tenté par la psychiatrie...
Est ce que quelqu'un aurait eu une situation clinique avec une personne atteinte de TOC (Troubles Obsessionnels Compulsifs ? quels sont les risques potentiels et réels de cette personne, à part une grosse perte de temps, et un agacement éventuel dans la famille? j'en vois pas d'autres...
merci de m'aider au plus vite
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[shankaraa]

une mise en danger par exemple
je m'explique, j'ai fait un stage en clinique psy plus ou moins specialisée dans les TOC;
une de mes patientes avait la vingtaine
elle avait des "pensées magiques" qui l'ont mis plusieurs fois dans des situations incongrues:
elle est restée "coincée" sous la douche, donc forcement l'eau se refroidit... résultat: des heures sous une eau glaciale...
elle est également restée coincée dans le train, sans arriver a descendre dans la gare où elle devait s'arreter...je te laisse imaginer les conséquences

ce sont des gens qui ont également une angoisse très forte et surtout progressive

si tu as d'autres questions Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Polyn]

Salut,
Oh que oui, j'ai pleins de questions qui me turlupinent mais merci d'avoir répondu c'est déjà çà!

-Quel genre de "pensées magiques"?

-Quand tu as des TOC tu as des hallucinations alors?

-Quels sont les facteurs de risque pour toi?

On dit que chez l'enfant et les ados, ces troubles sont cachés, et donc pas chez l'adulte.
-Comment reconnaitrais tu une personne souffrante de TOC dans la rue par exemple?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[titounette30]

j
ai bossé en psy et on avait un patient dans ce style.
pour lui , les " pensées magiques" c etait du genre..:
si je ne fais pas tel ou tel chose , il se passera ceci ou celà.. donc , je reste une heure sous la douche car je suis persuadé que si je sors il va arriver un malheur..Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Polyn]

j
ai bossé en psy et on avait un patient dans ce style.
pour lui , les " pensées magiques" c etait du genre..:
si je ne fais pas tel ou tel chose , il se passera ceci ou celà.. donc , je reste une heure sous la douche car je suis persuadé que si je sors il va arriver un malheur..

Ce sont des superstitions alors !
Sinon c'est quoi un diagnostic diffrérentiel?
Parce que j'ai çà sur mon cours et je comprends pas.
- Rumination
- Troubles Anxieux Généralisés
Personnalités Obsessionnelles et Compulsives
- Hypochondrie
- délires
-TIC
-TCA
merci

rahhlala que des questions je suis désolée Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[titounette30]

je ne pourrai pas te repondre sur tout , j n ai qu une formation aide soignante ( pour le moment )
TCA : Trouble du Comportement Alimentaire ( anorexie...)
Hypochondrie : c est le fait d etre persuadé que l on est atteint de tel ou tel pathologie
Delires: alteration de la realite , de l identité (comme on rencontre ds les bouffées delirants aigues "BDA") donc etat psychotique..
pour le reste j ai une vague idee mais ne saurai pas te l expliquer..
tu cherches quoi , les definitions ou comprendre le mecanisme?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

Ne pas oublier l'angoisse....
Ces patients souffrent....beaucoup.. Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Polyn]

je ne pourrai pas te repondre sur tout , j n ai qu une formation aide soignante ( pour le moment )
TCA : Trouble du Comportement Alimentaire ( anorexie...)
Hypochondrie : c est le fait d etre persuadé que l on est atteint de tel ou tel pathologie
Delires: alteration de la realite , de l identité (comme on rencontre ds les bouffées delirants aigues "BDA") donc etat psychotique..
pour le reste j ai une vague idee mais ne saurai pas te l expliquer..
tu cherches quoi , les definitions ou comprendre le mecanisme?

Je cherchais à comprendre le mécanisme, et surtout quels étaient les facteurs de risques ainsi que les complications réelles et potentiels que ce trouble pouvait donner.
Mais c'est gentil quand même!
Ok Augusta, merci ca m'en fait un de plus Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[sourire]

salut, personne n' a passé son éval qu'il puisse me donner des exemples car je la passe mardi et je suis pommée Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[shankaraa]

les pensées magiques c'est super compliqué a expliquer, c'est un cercle vicieux:
en fait je fais cela pour eviter qu'il arrive ceci ou cela à quelqu'un de mon entourage ou a moi...
mais le fait de penser cela va peut etre lui porter malheur alors je m'en veux et hop l'angoisse augmente...
pour contrer cela je me dis qu'il faut que j'enfile mon pantalon sans accrocher nul part mais comme je n'y arrive pas du premier coup c'est signe que quelque chose ne va pas pour ma mere, mon frere.... donc j'angoisse...

je sais pas si je suis claire dans mon explication, en fait ca c'est un exemple que j'ai rencontré en stage ...

et non ce ne sont pas des hallucinations... d'ailleurs en dehors de leur toc ce sont souvent des gens très intelligents qui sont conscients de l'irrationnalité de leurs pensées, sauf qu'une fois dans la situation qui leur pose problème ya plus rien qui existe autour et ils n'ont plus accès a la rationalisation

une psychiatre de mon stage disait souvent que tout le monde a des pensées magiques du genre des flash qui te font penser que ta soeur va avoir un accident ou ta fille va etre malade... sauf que chez la plupart des gens ce sont des pensées qui durent 1 quart de seconde et contre lesquels tu rationnalise et donc n'ont plus lieu d'être ...

pour reconnaitre les gens dans la rue qui on t des toc, pour certains ca va etre évidents: ils vont "bloquer" pour franchir le trottoir, faire des signes de croix dès qu'ils croisent le regard de quelqu'un, vérifier quelque chose dans leur sac a chaque pas... ( ce sont tous des exemples rencontrés en stage)
pour d'autres tu ne le sauras jamais...

d'ailleurs quand les toc sont envahissants, les gens ne sortent pratiquement pas de chez eux...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Polyn]

Ah merci Shankaraa,

franchement ce que tu as dit m'aides beaucoup, merci !
Ce sont des exemples que je garde sous le coude!
Ne t'inquiète pas Sourire, moi aussi je n'ai pas fini mes évals mais ce n'est pas pour la 2.6 mais la 5.2, je vais passer un oral et faire une analyse et un des sujets qui va tomber est sur les TOC ... Mais c'est du pur hasard..
Comme je ne suis pas à l'aise sur ses sujets de troubles psychiatriques, j'ai préféré demander de l'aide.

Donc en complications je rajouterais bien :
- désorientation ( perdu )
- angoisse ( d'avoir oublier quelque chose, vérifier son sac à main, vérifier si le frein à main est en place)
- risque d'isolement (comme tu m'as dit : ne veulent plus sortir...) de peur d'angoisser
- risque rupture de liens familiaux

Par contre encore une question ...
Une personne qui a des TOC, ses troubles peuvent être obligatoirement obsessionnels et compulsifs, ou ca peut être un seul (l'un ou l'autre) ?
je sais pas si je suis claire...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[sourire]

mon oral est demain...je ne connais pas le thèmeÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[shankaraa]

ce sont ses idées obsédantes (obsessions), autrement dit l'irruption daans la pensée d'idées absurdes qu'il cherche à combattre ( dans les obsessions du coup on retrouve des phobies comme phobie des microbes...)
qui le pousse à des actes compulsifs (verifications, repetitions, rituels) qui vont jusqu'a le paralyser dans sa vie quotidienne.

sinon si ta question portait sur diagnostic ide moi je rajouterais bien stratégies d'adaptation inneficace !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Polyn]

ce sont ses idées obsédantes (obsessions), autrement dit l'irruption daans la pensée d'idées absurdes qu'il cherche à combattre ( dans les obsessions du coup on retrouve des phobies comme phobie des microbes...)
qui le pousse à des actes compulsifs (verifications, repetitions, rituels) qui vont jusqu'a le paralyser dans sa vie quotidienne.

sinon si ta question portait sur diagnostic ide moi je rajouterais bien stratégies d'adaptation inefficace !

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Donc en complications je rajouterais bien :
- désorientation ( perdu )
- angoisse ( d'avoir oublier quelque chose, vérifier son sac à main, vérifier si le frein à main est en place)
- risque d'isolement (comme tu m'as dit : ne veulent plus sortir...) de peur d'angoisser
- risque rupture de liens familiaux
- perte de temps (impact sur la vie quotidienne)
- stratégies d'adaptation inefficace

Ok je le rajoute en plus.
C'est là où entrent en scène les diagnostics différentiels avec par exemple l'hypochondrie [message plus au dessus](peur d'être contaminé), si je ne me trompe pas.
Je confonds tout le temps le projet de soins et le diagnostic IDE, et pourtant je connais la différence mais je les mélange quand même!
Alors tout ce que j'ai dit est du rôle propre infirmier (= diagnostic IDE)?
Dans ce cas là, je n'ai rien à mettre dans le projet de soin!?
... à part prescription médicale d'antidépresseurs pour calmer l'angoisse.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

Le projet de soins comporte les diags inf ET les problèmes en collaboration.
C'est à toi de les hierarchiser.
Et le projet de soins porte bien son nom!!! Il s'agit de mettre par écrit les soins que tu vas prodiguer à un patient= ceux du rôle propre, qui relève de ta propre initiative et responsabilité + ceux prescrits par le medecin.

Tu comprends?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.