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[doudousan]

Dans l'EHPAD où je suis, je suis confronté tous les matins lors des toilettes et tous les soirs lors des couchers à l’agressivité physique et verbale de la part de deux résidentes.
Pour le verbal, passe encore, on y est habitué à force mais pour le coté physique, il y a des jours où ca devient ingérable. Je ne compte plus le nombre de coups de pieds et de poings que j'ai pu prendre depuis que je suis sur ce secteur.
Pour une de ces personnes, nous étions même à trois un soir pour parvenir à la mettre en chemise de nuit et lui changer sa protection.

Y êtes-vous également confronté et comment réagissez-vous ?

[lolo_82]

Coucou, je travaille actuellement en maison de retraite spécialisée, les résidents sont en majorité atteint d'Alzheimer ou autre, ils sont parfois violent avec nous
Le service est divisé en 3 unités de 12 lits, une de ces unités est une unité renforcée où là les résidents sont ceux qui ont le plus besoin d'encadrement dans cette unité, le personnel est plus nombreux tandis que dans les unités classiques nous sommes 2.

Pour les résidents qui ont tendance a être violent, on s'occupe d'eux toujours a deux! Si celà devient ingéreable, lors des transmissions on explique les situations et un transfert peu etre envisagé vers l'unité renforcé (le personnel est formé a gérer ces situations et est plus nombreux afin de pourvoir s'occuper correctement de tous les résidents)

Enfin dans tous les cas le transfert n'est pas tout le temps possible et il faut donc faire avec la violence, c'est pour cela que nous les faisons a 2, une qui tiens les mains pour l'occuper par exemple et l'autre que fait la toilette!

[caducee40]

Dans l'EHPAD où je suis, je suis confronté tous les matins lors des toilettes et tous les soirs lors des couchers à l’agressivité physique et verbale de la part de deux résidentes.
Pour le verbal, passe encore, on y est habitué à force mais pour le coté physique, il y a des jours où ca devient ingérable. Je ne compte plus le nombre de coups de pieds et de poings que j'ai pu prendre depuis que je suis sur ce secteur.
Pour une de ces personnes, nous étions même à trois un soir pour parvenir à la mettre en chemise de nuit et lui changer sa protection.

Y êtes-vous également confronté et comment réagissez-vous ?

Bonjour,

Cette violence se manifeste t'elle uniquement lorsque c'est toi (auquel cas on pourrait penser que c'est ta personne qui indispose ces deux résidentes, quelles qu'en soient les raisons, objectives ou subjectives) ou bien tout le monde y a droit?
Dans l'EHPAD où je travaillais il y a quelques années nous avions une psychologue qui intervenait 1 fois par semaine. Nous pouvions ainsi lui faire part des difficultés rencontrées auprès de telles ou telles personne et elle essayait de comprendre les mécanismes et d'aider à améliorer la situation. C'était une aide précieuse...

Peut-être pourrais tu essayer d'observer si ce sont des situations particulières et récurrentes qui les mettent hors d'elles (la toilette par exemple, ou la manière de présenter un soin ou une intervention) et essayer de limiter ce qu'elles considèrent comme de l'inconfort en n'exécutant que ce qui est absolument indispensable ? peut être qu'elles ont le sentiment d'être trop "sous contrainte" tout bêtement?
Il y a tellement de pistes en fait (rejet de l'institutionalisation, non acceptation de la dépendance, symptômes démentiels...) que c'est compliqué d'émettre une opinion...mais je comprend que ce soit difficile à vivre aussi pour les équipes.

as-tu, avez-vous (équipe) tenté d'en discuter à tête reposée avec elles à un moment où peut-être elles étaient plus accessibles?

Pas facile en tout cas, ni pour elle ni pour toi...

[caducee40]

Pour une de ces personnes, nous étions même à trois un soir pour parvenir à la mettre en chemise de nuit et lui changer sa protection.

Je ne suis pas certaine que ce soit la meilleure solution...puisqu'elle aura forcément vécu cela comme une "agression" (toutes proportions gardées bien évidemment : je ne dit pas que vous l'étiez, je dis qu'elle a put le ressentir comme tel)...

A la limite tant pis pour la chemise de nuit...
j'ai connu ce genre de refus en centre de réadaptation auprès de jeunes traumatisés crâniens...Nous avions opté pour des mesures "alternatives" afin de ne se confronter en permanence aux patients opposants :
- nous les laissions dormir en tee-shirt ou autre mais nous disposions X alèses jetables partout sur le matelas... c'est sûr que ce n'était pas évident et qu'on a changé de nombreux draps mais peu à peu nous avons réussi à ne plus nous faire "jeter" dès qu'on passait dans la chambre pour voir si tout allait bien...et après un certain temps (quelques semaines je le reconnais) nous avons franchi l'étape de la protection...

[binoute1]

Pour une de ces personnes, nous étions même à trois un soir pour parvenir à la mettre en chemise de nuit et lui changer sa protection.

Je ne suis pas certaine que ce soit la meilleure solution...puisqu'elle aura forcément vécu cela comme une "agression" (toutes proportions gardées bien évidemment : je ne dit pas que vous l'étiez, je dis qu'elle a put le ressentir comme tel)...

A la limite tant pis pour la chemise de nuit...

idem.

laisser la personne se calmer, quitte à en informer le veilleuses.

en ehpad, on dit tjs que les gens sont chez eux. que penserais-tu si des gens venaient chez toi le soir, à 3, que tu ne connais pas/ plus, et qui se ruent sur toit pour t'enlever tes fringues ?
ça fout les j'tons.

[augusta]

Entierement d'accord avec ce qui est dit plus haut.
La violence est bien souvent la réponse à une angoisse.
Donc se mettre à 3 sur une personne âgée pour lui enfiler sa chemise de nuit....me semble forcement inadapté...

Parfois je pense qu'il faudrait se mettre 2 secondes à la place de l'autre.
Vous pouvez aussi poser votre voix, ralentir le soin, vous mettre en position basse, toucher/caresser le poignet....et surtout entrer dans la chambre en douceur, vous présenter, informer de ce que pourquoi vous êtes là, dire ce que vous voulez faire et pourquoi.....
Et si ça coinçe toujours....revenir plus tard, passer la main....

Si le soignant est violent dans sa façon de faire, le patient répond de la même manière et ainsi de suite....ou inversement....

[Creol]

Je ne force jamais quelqu'un qui ne veut ni se mettre en pyjama ni dormir ni même manger.
Je note simplement le refus et explique ce que j'ai fait/proposé et les refus qui m'ont été signifié.

Nous devons sortir de cet obligation de soin courant et quotidien. Une personne qui dort sans son pyjama n'aggravera pas son état de santé.

Il reste que la direction met souvent la pression surtout en ehpad. A la cadre d'intervenir, c'est son job.

[olivia26]

entierement ok avec caducee...a quoi bon si cette personne refuse les soins....pourquoi insister?...et quand c'est trop difficile on est en droit soit de passer le relai ou de dire non...en expliquant bien sur.....perso une personne qui refuse..je n'insiste pas car je sais que forcement mon soin sera de mauvaise qualité.....

[lionel81]

tout a fait d'accord avec caducée.

[doudousan]

Respecter le refus de soins, le refus de manger est une chose mais je me vois mal laisser une résidents avec des selles qui débordent de la protection.
Cette résidente agit ainsi quelque soit le soignant qui la prend en charge. Son traitement a été réévalué mais ca ne change rien.
Pour la chemise de nuit, il arrive régulièrement qu'on ne lui mette pas pour éviter justement les coups de pieds et de poings.