| 





|
Infirmiers.com
Les forums de la profession infirmière.
 |
|
| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
V. Benet VIP


Inscrit le: 22 Mar 2004 Messages: 3389 Localisation: à l'ouest !
|
Posté le: Jeudi 9 Mar 2006 21:56 Sujet du message: Les bancs des IFSI seront-ils vides en sept 2006 ? |
|
|
|
Le nombre de dossiers d'inscription déposés en IFSI est en chute libre vertigineuse. Pour vous donner un ordre d'idée, là où il y avait 600 dossiers en 2000, plus que 400 en 2003 (réorganisation des DRASS), 200 l'an dernier et ..... 80 cette année !!!!!
Quand je vois tous ceux qui cherchaient désespérément des places, et qui végètaient sur les listes complémentaires, ça m'interpelle.
Parallèlement, un bon tiers des étudiants de première année ne sont là que parce qu'il y a du boulot à la sortie, et ne s'en cachent pas (au moins, ils sont honnêtes !!!). Ils profitent allègrement du système de notation de 2001, font de savants calculs pour réviser à minima, et produire l'effort tout juste nécessaire au passage en année supérieure.
Je sais que la profession n'est pas attractive, je sais qu'il y a de nombreuses contraintes, que nous ne sommes pas reconnus, et que nous sommes peu payés, mais le besoin de soignants est en augmentation, et on trouve toujours des conseillers ANPE pour dire que la profession n'est pas sinistrée, et pour refuser les aides financières nécessaires. Résultat, de nombreux étudiants sont en souffrance, morale et financière : comment bien travailler quand on ne mange pas tous les midis, quand on ne sait pas où on va dormir le soir ?
Pour la petite histoire, un conseiller ANPE a donné récemment l'information à un demandeur d'emploi : "Faites la formation d'infirmier psychiatrique, c'est là où on a le plus besoin de personnel " ...... heu ..... le monsieur a encore des documents antérieurs à 1993 .... comment voulez vous qu'il renseigne correctement les demandeurs d'emploi ????? _________________ VB - IDE |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Lhulu Adepte


Inscrit le: 24 Mai 2005 Messages: 114 Localisation: Centre / Bourgogne
|
Posté le: Vendredi 10 Mar 2006 10:12 Sujet du message: |
|
|
|
Pour amener de l'eau à ton moulin. Il faut savoir que dans la région Centre, il n'y a plus d'aide CNASEA depuis cette année (info du Conseil Régional).
Au tél,
une conseillère anpe me dit "allez à Paris pour avoir un contrat avec l'AP "
moi : "D'accord mais pour se loger, ce n'est pas avec 400€, qu'on peut "
anpe : "il faut savoir ce que vous voulez et puis il y a des chambres dans les écoles, il faut voir avec eux "
!!!
Sinon, hier, de visu, une conseillère a tout à fait compris ma démarche et m'a encouragé.
Donc là, j'essaie d'avoir assez d'heures travaillées pour avoir les assedics au moins pour la première année, puis il faudra chercher un contrat avec un établissement pour finir les 2 dernières années.
En cumulant, avec quelques gardes, celà devrait aller.
Au fait, juridiquement, a-t-on le droit de cumuler contrat et gardes ?
Merci pour ces renseignements.
Et bon courage à vous !
La solution est peut-être là pour vous pour avoir plus de dossiers d'inscription ... faire des annonces dans les journaux régionaux. A moins, que vous ne puissiez pas pour ne pas "marcher sur les plates-bandes" de vos consoeurs.
Pour les notes, effectivement, j'ai vu un ESI de 2è année, avoir 14 mais des appréciations moyennes., être perturbé par sa note, ne pas reprendre chaque appréciation pour essayer de comprendre, il ne voyait que sa note.
Et ces appréciations n'étaient pas méchantes, c'était du genre : effacé, en retrait, pas investi dans l'équipe
Ne le connaissant pas (première matinée de travail avec lui), physiquement c'était ce qu'il dégageait .
Je trouve que les ESI râlent alors que nous pauvres ASH, nous subissons les mêmes réflexions .... et ce n'est pas pour quelques semaines de stage !!
Bonne journée !! |
|
| Revenir en haut |
|
 |
V. Benet VIP


Inscrit le: 22 Mar 2004 Messages: 3389 Localisation: à l'ouest !
|
Posté le: Vendredi 10 Mar 2006 17:39 Sujet du message: |
|
|
|
| Lhulu a écrit: | | .....Au fait, juridiquement, a-t-on le droit de cumuler contrat et gardes ? .... | En général oui, c'est possible, puisque la plupart des contrats sont des contrats d'allocation d'études, et non des CDI. A vérifier avec le type de contrats !!!
Pour ce qui est d'aller "piocher" dans les autres régions .... pas de soucis, puisque la plupart du temps les étudiants viennent sur Paris pour faire leurs études, puis repartent en région. Tout bénef pour la région, qui ne finance pas l'étudiant, et qui se retrouve avec un salarié tout neuf.
Sauf que depuis juillet, les régions (qui financent les études d'IDE, alors que les études d'AS sont payantes ....) étudient les mouvements de capitaux, et pourraient fort bien demander des engagements ...... Enfin, ce n'est pas encore fait !!! _________________ VB - IDE |
|
| Revenir en haut |
|
 |
jimcarrey Régulier


Inscrit le: 01 Mar 2006 Messages: 56 Localisation: regardez la photo jsuis en train de chercher
|
Posté le: Mardi 14 Mar 2006 16:33 Sujet du message: |
|
|
|
maintenant on voit debarquer pleins de jeunes qui sont plus motives par le fait d'avoir une securité dans leur emploi que par le metier qu'ils exercent, et le probleme est que on se retrouve avec des services ou les jeunes diplomes pleurent sur leur conditions de travail (horaires charge de travail etc) y ont qu'a faire de la medecine du trvail ou infirmier en usine !!!
je regrette que lon ait perdu ce qui nous motivait tant c'est a dire l'abnegation de soit la foi en notre profession, le dont de soit.  |
|
| Revenir en haut |
|
 |
albundy Fidèle


Inscrit le: 24 Fév 2006 Messages: 170 Localisation: Devant l'ordi
|
Posté le: Mardi 14 Mar 2006 16:36 Sujet du message: |
|
|
|
| jimcarrey a écrit: | maintenant on voit debarquer pleins de jeunes qui sont plus motives par le fait d'avoir une securité dans leur emploi que par le metier qu'ils exercent, et le probleme est que on se retrouve avec des services ou les jeunes diplomes pleurent sur leur conditions de travail (horaires charge de travail etc) y ont qu'a faire de la medecine du trvail ou infirmier en usine !!!
je regrette que lon ait perdu ce qui nous motivait tant c'est a dire l'abnegation de soit la foi en notre profession, le dont de soit.  |
ben voyons!!! rien que ça!!!
et pourquoi pas revenir au temps des bonnes soeurs  _________________ Reporte à demain ce que tu peux faire aujourd'hui!! |
|
| Revenir en haut |
|
 |
armanoid Adepte


Inscrit le: 07 Juil 2004 Messages: 144
|
Posté le: Jeudi 16 Mar 2006 18:00 Sujet du message: |
|
|
|
| albundy a écrit: | | jimcarrey a écrit: | maintenant on voit debarquer pleins de jeunes qui sont plus motives par le fait d'avoir une securité dans leur emploi que par le metier qu'ils exercent, et le probleme est que on se retrouve avec des services ou les jeunes diplomes pleurent sur leur conditions de travail (horaires charge de travail etc) y ont qu'a faire de la medecine du trvail ou infirmier en usine !!!
je regrette que lon ait perdu ce qui nous motivait tant c'est a dire l'abnegation de soit la foi en notre profession, le dont de soit.  |
ben voyons!!! rien que ça!!!
et pourquoi pas revenir au temps des bonnes soeurs  |
pour donner , il faut aussi recevoir a minima. je n'excuse pas tout le monde, mais il faut aussi rester sérieux. qu'est ce qu'on leur offre aux jeunes diplomés ? 1300 euros , l'imposiblité de fonder une famille ou tout au moins d'avoir une vie de couple normale ( " on sort ce WE ?" " ha non je travaille " " bon vendredi on est invité " " non je dois remplacer , on vient de me rappeler"). les conditions de travail ne permette pas de trvailler en sécurité , les responsabilité sont lourdes, on est souvent à la limite de l'exercice illégale ( dépassement du temps travail, dépassement de tache, prescription téléphonique, délégation aux stagiaires, ....)
on nous pourrie la vie avec un tas de connerie aussi bien inutile , grotesque qu'inefficace et inadapté : diagnostic infirmier par exemple ( combien l'utilise , combien en on marre de voir fleurir ces outils pompés chez nos cher voisin qui ont une culture de soin incompatible avec la notre ). avant de tirer à boulet rouge sur les nouveaux diplomé, regardez bien l'interet qu'ils ont à venir chez nous mis à part la sécurité de l'emploi ( et encore ça risque de changer) . au lieu de lutter pour une amélioration de nos conditions de travail et pour notre salaire, on se bat pour des choses qui n'auront aucun retentissement sur notre quotidien et qui serait succeptible d'attirer des gens " qui ont envie " : le bac + 3 : que nous approtera t il ? l'ordre infirmier ? On est beauocp à poser ses questions et au final on nous ressert les conneries du style , la reconnaissance, le statut, MAIS TOUT CA ON S'EN FOUT. vous voulez attirer des gens motivé et compétent , il leur faut , de véritable évolution de carrière , des salaires en rapport avec les différents postes ( je ne connais pas beaucou pde boulto ou on a la vie des gens entre les main et ou on commence à 1300 euros ) et une vraie culture professionnelle ( independante des québéquois , même s'ils sont sympathique ) . |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Tulipe Accro


Inscrit le: 03 Déc 2004 Messages: 1637
|
Posté le: Jeudi 16 Mar 2006 18:30 Sujet du message: |
|
|
|
| Citation: | l'imposiblité de fonder une famille ou tout au moins d'avoir une vie de couple normale ( " on sort ce WE ?" " ha non je travaille " " bon vendredi on est invité " " non je dois remplacer , on vient de me rappeler"). les conditions de travail ne permette pas de trvailler en sécurité , les responsabilité sont lourdes, on est souvent à la limite de l'exercice illégale ( dépassement du temps travail, dépassement de tache, prescription téléphonique, délégation aux stagiaires, ....)
|
Je me permets de réagir concernant cette partie du post : il ne faut peut être pas exagérer! Pensez vous vraiment que tous les IDE sont célibataires et sans amis? L'homme qui partage ma vie part souvent à l'étranger pour des raisons professionnelles pendant 2 à 3 semaines et pourtant il travaille dans un domaine où l'on qualifie souvent les horaires d'heures de "bureau". Et malgré cela, nous avons une vie sociale, des amis, partons en WE, ... comme tout le monde.
Concernant le fait d'être rappeler lorsque l'on est en congé, j'ai choisi de ne pas donner mon numéro au service. Il faut donc joindre l'administrateur de garde pour m'appeler et je peux vous assurer que ça limite les coups de fil (soit dit en passant, de nombreux collègues ont fait le même choix ...).
En conclusion, je dirai qu'il faut arrêter de croire que notre boulot est un fil permanent à la patte. Le temps des bonnes soeurs, c'est fini! Je ne suis pas disponible en permanence pour le boulot! |
|
| Revenir en haut |
|
 |
V. Benet VIP


Inscrit le: 22 Mar 2004 Messages: 3389 Localisation: à l'ouest !
|
Posté le: Jeudi 16 Mar 2006 22:13 Sujet du message: |
|
|
|
J'ai dans mon cercle d'amis des conducteurs de bus de la RATP, un conducteur de métro de cette même RATP, un gestionnaire d'hypermarché, un directeur de banque ..... et je peux vous dire que je n'ai PAS DU TOUT à me plaindre de mon rythme. Le conducteur de bus est une semaine du matin (début 5 h du mat, présent au dép^t 1/4 d'heure avant) et fin de service vers 13:00, la semaine suivante, début à 13:00 fin à 19:00, la semaine d'après, il est du soir, et la dernière semaine, c'est journée coupée. 3 heures le matin et 3 heures fin d'AM. Et pour un salaire qui frise la misère comparée à ce qu'on lui demande.
Non, je ne pense pas qu'on soit "malheureux", par contre, oui, aujourd'hui on trouve sans problème mieux payé pour beaucoup moins de contraintes.
Attention, je ne dis pas qu'il faille faire du bénévolat, ni qu'on doive retourner au temps des nonnes. Mais un salaire plus attractif attirera invariablement ceux qui seront scotchés à ceux qui déjà aujourd'hui viennent faire IDE pour être certain d'avoir du boulot. Et je n'aimerais pas qu'ils me soignent .....
Quand aux conditions de travail / sécurité / qualité de soins ..... je croix que nous nous somme trop longtemps laissés faire ..... mais comme la profession est très peu représentée ..... ce n'est pas prêt de changer ! _________________ VB - IDE |
|
| Revenir en haut |
|
 |
zaza de nuit Adepte


Inscrit le: 04 Fév 2006 Messages: 108
|
Posté le: Vendredi 17 Mar 2006 12:43 Sujet du message: |
|
|
|
comme partout on veut le beurre , l'argent du beurre et le sourire de la crémière...mais on fait pas grand chose pour que ça change!
mon naturel optimiste me fait quand même croire qu'un jour on avancera  _________________ DE 86, DU Douleur2003, Réa chir |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Little-Butterfly
Inscrit le: 15 Mar 2006 Messages: 15
|
Posté le: Samedi 18 Mar 2006 14:24 Sujet du message: |
|
|
|
Il est vrai que c'est dommage parce que c'est une profession que je trouve magnifique...
Mais je pense que désormais de plus en plus d'étudiants se tournent vers un métier pour l'argent ou la sécurité de l'emploi...
C'est vrai que c'est un métier difficile sur beaucoup de plan je pense avec des responsabilités etc mais en contrepartie ce doit etre quelque part extremement gratifiant et enrichissant de l'exercer, à tout point de vue...
Peut-être qu'une reconnaissance à bac + 3 et de ce fait la revalorisation salariale qui va avec, et qui serait sans doute un peu plus en accord avec le niveau de responsabilité et de charge de travail du métier, changerait quelque chose dans l'attrait du métier ?
Je constate cependant que beaucoup de professions paramédicales ne sont pas reconnues à leur juste niveau en matière d'études... Par exemple, les orthophonistes ne sont reconnues que bac + 3 alors que leur formation dure 4 ans... Ce n'est pas tout à fait normal....  |
|
| Revenir en haut |
|
 |
tito VIP


Inscrit le: 24 Nov 2003 Messages: 3839 Localisation: A 5 minutes de l'aeroport!
|
Posté le: Samedi 18 Mar 2006 14:26 Sujet du message: |
|
|
|
Parceque ça existe des gens qui font des etudes en soins infirmiers pour l'argent? Faut leur dire qu'ils se sont trompés hein!  _________________
Vaut mieux un petit chez soi qu'un grand chez les autres
L'ONI, Une grande fumisterie  |
|
| Revenir en haut |
|
 |
S@ndy_ Superviseur

Inscrit le: 31 Jan 2005 Messages: 4029 Localisation: Dans mon petit cocon...
|
Posté le: Samedi 18 Mar 2006 14:43 Sujet du message: |
|
|
|
| tito a écrit: | Parceque ça existe des gens qui font des etudes en soins infirmiers pour l'argent? Faut leur dire qu'ils se sont trompés hein!  |
Pour la sécurité de l'emploi, en revanche, c'est vrai. Cet argument peut être l'une de leurs motivations |
|
| Revenir en haut |
|
 |
tito VIP


Inscrit le: 24 Nov 2003 Messages: 3839 Localisation: A 5 minutes de l'aeroport!
|
Posté le: Samedi 18 Mar 2006 15:06 Sujet du message: |
|
|
|
| S@ndy_ a écrit: | | tito a écrit: | Parceque ça existe des gens qui font des etudes en soins infirmiers pour l'argent? Faut leur dire qu'ils se sont trompés hein!  |
Pour la sécurité de l'emploi, en revanche, c'est vrai. Cet argument peut être l'une de leurs motivations |
et encore, ça depend des regions!  _________________
Vaut mieux un petit chez soi qu'un grand chez les autres
L'ONI, Une grande fumisterie  |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Bec Invité
|
Posté le: Mercredi 22 Mar 2006 13:39 Sujet du message: |
|
|
|
| tito a écrit: | | S@ndy_ a écrit: | | tito a écrit: | Parceque ça existe des gens qui font des etudes en soins infirmiers pour l'argent? Faut leur dire qu'ils se sont trompés hein!  |
Pour la sécurité de l'emploi, en revanche, c'est vrai. Cet argument peut être l'une de leurs motivations |
et encore, ça depend des regions!  |
Tout à fait Tito, chez nous niette. Au CH dont mon IFSI dépend, les nouveaux diplomés reste 3-4 ans en CDD 1mois reconductibles (pdt 1an) puis des CDD de 3 mois. Faut être patient chez nous pour avoir de la sécurité.
Bec |
|
| Revenir en haut |
|
 |
tito VIP


Inscrit le: 24 Nov 2003 Messages: 3839 Localisation: A 5 minutes de l'aeroport!
|
Posté le: Jeudi 23 Mar 2006 8:38 Sujet du message: |
|
|
|
Pour infos, notre IFSI organise 2 concours pour la rentrée de septembre... Car sinon pas de remplissage suffisant des promos.
On est 26 sur 40 possibles...
Juste des petits chiffres comme ça  _________________
Vaut mieux un petit chez soi qu'un grand chez les autres
L'ONI, Une grande fumisterie  |
|
| Revenir en haut |
|
 |
jastiacal Fidèle


Inscrit le: 28 Mar 2006 Messages: 156 Localisation: Rennes
|
Posté le: Mercredi 17 Mai 2006 15:25 Sujet du message: |
|
|
|
je me présente je suis actuellement en train de passer des concours pour rentrer en IFSI et ce que je lis m'interpelle vraiment, je ne pensais pas que des personnes pouvaient se lancer dans la formation en SI juste pour la sécurité de l'emploi, je suis outré parce que ces gens prennent la place de personnes vraiment motivé par le travail d'IDE...
comme quoi un simple oral pour le concours ne suffit pas à voir ceux qui sont vraiment motivés...
je suis dégoutée!!!!!!! _________________ Espérer n'est pas rêver,
C'est le moyen de transformer un rêve en réalité...
J'ai réussi à le faire...
Je suis EIDE à l'IFSI du CHGR de Rennes |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Tetal Fidèle


Inscrit le: 20 Déc 2005 Messages: 153 Localisation: Sud
|
Posté le: Mercredi 17 Mai 2006 17:56 Sujet du message: Re: Les bancs des IFSI seront-ils vides en sept 2006 ? |
|
|
|
| V. Benet a écrit: | | Le nombre de dossiers d'inscription déposés en IFSI est en chute libre vertigineuse. Pour vous donner un ordre d'idée, là où il y avait 600 dossiers en 2000, plus que 400 en 2003 (réorganisation des DRASS), 200 l'an dernier et ..... 80 cette année ! |
Pourtant il y toujours énormément de candidats avant sélection, enfin, je trouve. Je suis en plein concours et j'ai été surpris de la masse de candidats.
Personnellement je me réoriente car j'ai fait plusieurs boulots qui ne me conviennent pas. Ce n'est évidemment pas pour le salaire que je fais ce boulot. Faut pas non plus exagérer, les ifnirmiers ne sont pas si mal payé que ça! Dans quel monde vivez-vous pour penser que tout le monde gagne 2000euros/mois? Moi j'étais chercheur puis prof de fac et les salaires y sont misérable...
Je pense que le salaire devrait être augmenté cependant. C'est là que pourrait intervenir un puissant syndicat pourrait revendiquer des augmentations de salaire!
Voilà, c'est peut être parceque j'ai pas mal roulé ma bosse que j'ai une vision réaliste du monde du travail dans son ensemble. Quant aux discussions sur le statut bac+2/+3 etc... elles sont révolues depuis très très longtemps. J'ai plein de potes bac+9 au RMI ou au SMIC, alors...
Têtal'  |
|
| Revenir en haut |
|
 |
V. Benet VIP


Inscrit le: 22 Mar 2004 Messages: 3389 Localisation: à l'ouest !
|
Posté le: Mercredi 17 Mai 2006 20:43 Sujet du message: Re: Les bancs des IFSI seront-ils vides en sept 2006 ? |
|
|
|
| Tetal a écrit: | | .....Pourtant il y toujours énormément de candidats avant sélection, enfin, je trouve. ..... | Eh non ... pas tant que ça ! Plus de la maoitié sont éliminés à l'écrit, en général, et environ 1/3 de ceux qui restent sont éliminés à l'oral. Ca varie suivant les années. Mais fort peu.
Sur certains IFSI, tous ceux qui sont initialement en liste complémentaire sont quasi certains d'être pris. Sur d'autres IFSI, même pas de liste complémentaire ..... et liste principale non fournie.
Non, sincèrement, réelle désafection de la profession, même s'il y a du monde dans les salles de concours. _________________ VB - IDE |
|
| Revenir en haut |
|
 |
tito VIP


Inscrit le: 24 Nov 2003 Messages: 3839 Localisation: A 5 minutes de l'aeroport!
|
Posté le: Mercredi 17 Mai 2006 21:50 Sujet du message: Re: Les bancs des IFSI seront-ils vides en sept 2006 ? |
|
|
|
| V. Benet a écrit: | | Sur d'autres IFSI, même pas de liste complémentaire ..... et liste principale non fournie. |
D'où l'interet de faire un deuxieme concours en aout/Septembre comme le fait mon IFSI pour remplir l'ecole (et pourtant petite école de 30 à 40 eleves / promos...) _________________
Vaut mieux un petit chez soi qu'un grand chez les autres
L'ONI, Une grande fumisterie  |
|
| Revenir en haut |
|
 |
jastiacal Fidèle


Inscrit le: 28 Mar 2006 Messages: 156 Localisation: Rennes
|
Posté le: Jeudi 18 Mai 2006 11:45 Sujet du message: |
|
|
|
tito, de quelle école viens-tu???? c'est toujours bon de savoir quelles écoles ont besoin de monde ... _________________ Espérer n'est pas rêver,
C'est le moyen de transformer un rêve en réalité...
J'ai réussi à le faire...
Je suis EIDE à l'IFSI du CHGR de Rennes |
|
| Revenir en haut |
|
 |
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
 |
|
|
|
|
|
|




| |