Question méthodologie de CG

Laurie13

Bonjour à tous..
une question simple:

Selon vous, doit-on annoncer notre plan dans l'introduction des textes de réponses en Culture générale?

Comment procédez vous?
Qu'en pense vos formateurs?(pour ceux qui sont en école prépa)

Au cned ils valorisent la mise en avant du plan dès l'introduction...plusieurs d'entre vous me disent le contraire...alors d'un point de vue général?
_________________
Future ESI promo 2007-2010!!!
Forum des ESI...j'arrive!!

Mallo13 · Insatiable Inscrit le: 21 Fév 2007 Messages: 406

Je sors d'un baccalauréat ES, d'une faculté de droit, et la chose sur laquelle les professeurs insistent le plus, c'est bien le plan, je te l'assure. Une introduction sans plan n'est pas une introduction. Voilà, j'espère que ma réponse aura pu te renseigner un peu. Voilà, bonne chance.

Mzelle Laure · Régulier Inscrit le: 11 Mar 2007 Messages: 56

Bonjour,

Moi aussi je me posais cette question, car développer 5 textes en faisant intro/developpement/conclusion en moins de 2 heures, ça me parait un peu juste.
J'ai beau m'entrainer, je suis toujours trop juste dans le temps...

Comment faites vous? Vos exposez vos arguments sans les developper? Ou bien vous speedez? Confus

Mallo13 · Insatiable Inscrit le: 21 Fév 2007 Messages: 406

A vrai dire, je n'en ai pas encore fait, enfin, je ne me suis pas vraiment encore entraîner, mais à la faculté, on fesait des dissertations en 1h30, et des dissertations de 7 pages, donc. Mais là, là difficultés c'est de réfléchir à différents sujets à la fois.

celestineb · Accro Inscrit le: 31 Jan 2006 Messages: 1101

Oui, moi aussi j'essaie de faire une phrase de presentation du plan dans l'intro...
Biensur, si on doit rediger la reponse en 15 ou meme 10 lignes, je m'abstiens car ça prend de la place "pour rien". Confus

_________________
En vacances...

A partir de septembre: ESI 2ème année..
C'est que du bonheur!!!!!!!!

floyjoy · Fidèle Inscrit le: 25 Sep 2006 Messages: 230

c'est sur, que faire une introduction typique avec premierement, nous aborderons...ensuite....et enfin, ça prend aps mal, de place.

selon moi, une introduction du plan c'est bien, mais faut pas que ca prenne plus de trois lignes, car parfois il faut rédiger en 10 ou 15 lignes...et une introduction de 1/3 de la rédaction, ça fait pas mal...
_________________
ESI 2-

Mzelle Laure · Régulier Inscrit le: 11 Mar 2007 Messages: 56

On a un peu plus de 20 minutes par texte si on tient compte du temps...

Comment s'organiser? Confus

Je pense comme ça mais j'attend de voir vos propositions:

- 5 minutes au brouillon, en faisant des tirets et en mettant les élements à pas oublier.

- 10 à 15 minutes sur la copie pour rédiger correctement.

On passe au texte suivant... Pareil, 5 minutes au brouillon puis 10 à 15 minutes pour mettre ses idées au propre.

Etc, etc... En faisant ça il devrait rester quelques minutes à la fin pour se relire et corriger les fautes.

Vous en pensez quoi?

Laurie13 · Posté le: Lundi 12 Mar 2007 21:47 Sujet du message:

ouais super technique!
il faut juste prier pour que les textes nous inspirent!lol..

merci à tous pour vos réponses, je pense avoir la réponse à ma question
Mort de rire

_________________
Future ESI promo 2007-2010!!!
Forum des ESI...j'arrive!!

Spirouette · Régulier Inscrit le: 11 Jan 2007 Messages: 48

Bonsoir à toutes,

Je pense qu'une petite intro bâteau en 3 lignes est suffisante, j'ai acheté le livre de prépa de Vuibert, les intros, quand il y en a sont rarement plus longues.

Pour la gestion du temps, je compte 5 min pour mettre les idées sur un brouillon et rédiger directement, on ne peut pas s'accorder le luxe de recopier.

Ce qui me pose un peu problème c'est les questions du genre

Que pensez-vous de ce texte ?
Développez un aspect du problème posé.

qui ne donnent pas vraiment de directives et vous ? Comment aborderiez-vous ce style de question ?

Merci
_________________
RENTREE LE 17 SEPTEMBRE A NIMES
TP : 12 / CG : 14 / ORAL : 18
3ème sur liste principale
FUTURE ESI PROMO 2007/2010

Mélanie20 · Posté le: Lundi 12 Mar 2007 22:10 Sujet du message:

Ils ne demandent pas dans la consigne quand nous devons faire un plan?
Car en révisant des annales, j'ai vu que pour certains textes on nous demande de faire un plan. Alors est-ce que ça veut dire que lorsque c'est n'est pas demandé il faut pas en faire, je ne sais pas.
Toujours est-il qu'il me semble bien difficile d'en faire un. Généralement je reprends le thème général du texte et reformule une sorte de problèmatique.
_________________
ESI 1ère année à Clermont de l'Oise.

Laurie13 · Posté le: Lundi 12 Mar 2007 22:24 Sujet du message:

moi j'ai rarement vu le plan demandé dans l'énoncé....
spirouette, dans un texte où l'on sollicite ton opinion sur le texte, je pense que c'est bien de traiter le pour et le contre du sujet (en faisant 2 partie, une POUR, une CONTRE) et de dire ton orientation où ta préférence en concluant...
C'est délicat, par exemple si le texte traite de l'Euthanasie...vaut mieux rester impartial...
voilà!
_________________
Future ESI promo 2007-2010!!!
Forum des ESI...j'arrive!!

satrinchka · Posté le: Mardi 13 Mar 2007 10:41 Sujet du message:

moi je suis "contre" l'intro
à l'oral, oui, bien sur
à l'écrit, sur 20 lignes, si on consacre 10 à l'intro et 2 à la conclusion, il ne reste plus grand chose
alors une courte phrase d'intro oui, mais on oublie le "dans un premier temps nou sverrons... puis nous aborderons..."
c'est infaisable, sauf si, par exemple, on a le droit à 30 lignes
en revanche, je mets "contre" entre guillements car bien sur, il fait quand meme amener le sujet avec une mini mini intro. mais pas la vraie intro qui dure des lignes et des lignes

en fait tout dépend du sujet, s'il s'y prete ou pas.

moi dans mon intro, je définis les termes et j'élargis, tout ca dans une phrase, deux grands maxi. et hhop, je saute ds le vif du sujet

et pourtant jamais eu de mauvaises surprises au niveau notes!

et pr ma prépa, les formateurs ont peu d'avis sur la question, sachant qu'on en a pas fait beaucoup.

hdenise · Posté le: Samedi 17 Mar 2007 19:51 Sujet du message:

salut

j'ai fait une prépa et je peux vous assurer qu'un plan est important pour se démarqué

_il faut moin d'une minute pour sélectionner les sujets qui nous plaisent et les numérotés afin de les faire selon nos connaisance et notre aisance sur le sujet
_puis lire le sujet et ecrire immédiatement sous forme de tirer sur le brouillon
_enfin lire la question et donc en deduire le plan.

voila tu a traite le sujet plus qu'a redigé (5min)

_l introduction doit comporter une phrase d'annonce du sujet (problématique) et le plan (3minutes maxi)
_ le developpemt (10min)
_ la conclusion (3min)

voila tu a respecter les regles de forme en gardant une bonne présentation avec une bonne qualité rédactionnelle et une ecriture limpide
sa te rapporte des points c toujours bon a prendre.

Noublier jamais que dans chaque concours que le fonds est extrement important mais la forme a son mot a dire. car ne l oublier pas nous on met 2h a composer une copie alors que le correcteurs a environ 50 a 100 copies a corrigés et en peux de temps, d ou il faut leur rendre la tache plus facile,
Cest dire une bonne présentation
en ayant tout ce que faut car ils lisent l intro puis la conclu ils se font une ideée et la il la ils lisent si tout pour voir si il pzuvent augmenter ta note ou le laisser pareil.

je suis désolé pour toutes ses fautes et ce long discours
bon courage a vous moi j'attend les résultats
_________________
admise à l'aphp
promo 2008/2011
Henri Mondor, vivement la rentré
enfin, il faut toujours croire en son rêve.

Mallo13 · Insatiable Inscrit le: 21 Fév 2007 Messages: 406

Eh oui, l'introduction est la première chose que le correcteur regarde, c'est pourquoi il se fait de usite une idée sur le contenu, alors donner lui envie de vous lire, faites un PLAN!!!!!!!
_________________
ESI, promo 2007-2010!
1ère année terminée, en route pour la 2ème année.

Mélanie20 · Posté le: Lundi 19 Mar 2007 17:32 Sujet du message:

Bien sur qu'il faut faire un plan, mais la question est: doit-on l'annoncer en début de rédaction?
_________________
ESI 1ère année à Clermont de l'Oise.

Mallo13 · Insatiable Inscrit le: 21 Fév 2007 Messages: 406

Ben à mon sens, oui! Tu sais je viens de droit, on je t'assure, que si le plan annoncé, le correcteur ne s'enquiquine pas à lire le reste. Enfin, après chacun fait comme bon lui semble, je vous le conseille simplement.
_________________
ESI, promo 2007-2010!
1ère année terminée, en route pour la 2ème année.

Mélanie20 · Posté le: Lundi 19 Mar 2007 17:44 Sujet du message:

Oué moi je reste sceptique. Car quand on te donne un texte sur tel thème où l'on te demande à la fois de dégager la ou les idées principales+ donner les causes ou conséquences et tout ça en 15-20 lignes maxi, ben j'ai un gros doute...
J'annonçais toujours mon plan quand on me demandait des dissert' de plusieurs pages, mais là pour 15-20 lignes c'est chaud.
_________________
ESI 1ère année à Clermont de l'Oise.

Mallo13 · Insatiable Inscrit le: 21 Fév 2007 Messages: 406

C'est à toi de voir, mais moi je ne prends pas le risque, tant pis si je me plante. Fais à ta guise, peut être que tu as raison, en tout cas bon courage, et pleins de réussite.
_________________
ESI, promo 2007-2010!
1ère année terminée, en route pour la 2ème année.

tarahmars · Forcené Inscrit le: 16 Jan 2007 Messages: 332 Localisation: Sainte-Anne

Dans une intro, vous privillégiez l'annonce du plan à la définition du thème principal du texte, non?

Perso, j'introduit le sujet par une petite phrase et j'annonce le plan direct...

Mais lors de mon 1er concours, je n'ai pas défini le mot clé principal du texte, d'ailleurs je n'aurais pas eu la place.

Et vous, que faites-vous??
_________________
ESI
Plus K1 éval avt la 2e année...

fée-étoile · Fidèle Inscrit le: 02 Mar 2007 Messages: 247 Localisation: Rouen

Bonjour, moi en intro je fais une petite phrase synthétique avec les éléments les plus importants puis jattaque direct!!
Faire une annonce de plan pour une question de 15/20 lignes me semble être une perte de place et de temps.
Par contre je fais des alinéas au début de chaque paragraphe exprimant une nouvelle idée ainsi qu'une petite phrase de conclusion. Tout ça sans brouillon Embarassé

...
Et j'ai juste le temps de me relire à la fin de l'épreuve Clin d'oeil

Bientôt les résultats, je vous dirai si ma méthode est payante!!
_________________
CRF Bois Guillaume
ESI promo 2007-2010
en route pour la 2ème année!!