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loran

Inscrit le: 25 Mar 2007 Messages: 7
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Posté le: Vendredi 6 Avr 2007 20:17 Sujet du message: Les cadres sont ils mobilisés contre l'abandon du lmd ? |
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c'est une question que je me pose.
en tant qu'infirmier je suis compréhensif du problème.
En tant que cadre stagiaire, je cherche comment donner corps à mes revendications.
Y a t il des cadres se mobilisant?
Ma formation ne débouche sur rien d'autre qu', comme se plait à le rappeler ma directrice d'IFCS, un diplome prouvant une intégration professionnelle....
Damned, je pensais faire des études.. Et bien non
IDE ou cadres, tout le monde est abaissé à ce même niveau d'éxécutant. |
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avicenne Accro

Inscrit le: 16 Jan 2005 Messages: 828
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Posté le: Samedi 7 Avr 2007 14:40 Sujet du message: |
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| certains ifcs proposent en plus de la formation de suivre une licence grâce au partenanriat avec une fac. Par exemple, j'ai eu une licence sciences de l'éducation, à l'ifcs de nantes ils passent un Master 1 (c'est la première année). ds quel ifcs es tu? |
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loran

Inscrit le: 25 Mar 2007 Messages: 7
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Posté le: Samedi 7 Avr 2007 18:58 Sujet du message: |
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la pitié salpétrière
les uv universitaires nous donnent des bouts de programme mais rien de consistant
moi qui croyais poursuivre des études , on nous ressasse à longueur de temps que nous sommes en formation professionnelle rien de plus
c'est très démoralisant en fait |
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avicenne Accro

Inscrit le: 16 Jan 2005 Messages: 828
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Posté le: Dimanche 8 Avr 2007 9:03 Sujet du message: |
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ah oui c'est vrai qu'à l'aphp il n'y a pas de licence, c'est assez dommage car Paris est la ville où il y a le plus de choix...
L'ifcs de Nantes a réussi a mettre en place un partenanriat avec dauphine!!!
Bon courage pour ta formation |
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Myrrha Accro


Inscrit le: 13 Aoû 2005 Messages: 1014 Localisation: dans la montagne de Myrrhaland
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Posté le: Mercredi 13 Juin 2007 14:06 Sujet du message: |
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Bonjour,
Effectivement les infirmières se demandent si elles sont ou non soutenues par leur cadre.. certaines affichent officiellement leur soutien.. mais peu..
Les cadres ne se sentent-ils pas concernés par le mouvement actuel? Les cadres n'ont-t-ils pas eux aussi un diplôme dévalorisé? les cadres n'ont-ils pas eux aussi des conditions de travail difficiles? les cadres estiment-ils être rémunérer à la hauteur de leurs compétences? les cadres ne souhaitent-ils pas une reconnaissance universitaire, avec la perspective d'évolution et de spécialisation qu'elle permettrait?
Sur Grenoble j'ai entendu dire qu'une association était en cours de création pour la défense des droits des cadres? Sont-ils les seuls à vouloir prendre en main leur avenir professionnel? _________________ "Tous ces symboles d'un pouvoir que j'exècre, la cagoterie appuyée sur le bras de la soldatesque, cela me fait bander de les arracher"O.Rolin.
Solidaire |
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armanoid Adepte


Inscrit le: 07 Juil 2004 Messages: 139
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Posté le: Vendredi 15 Juin 2007 18:29 Sujet du message: |
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pourkoi le DE ouvrirait le droit à avoir une licence , même en papier ?
c'est provocateur, mais pourquoi le fait d'avoir fait 3 ans d'études techniques donnerait obligatoirement le droit à une licence ? c'est pas comme cela que l'on sera reconnu. si les gens veulent une licence c'est très facile d'en avoir une avec le CNED, le CNAM, ou le SEAD pour un coup raisonnable ( moins cher qu'une formation de 3 jours sur la relaxation dont il ne reste rien au bout d'un an). |
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Haegen VIP


Inscrit le: 31 Déc 2003 Messages: 1957 Localisation: somewhere in time
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Posté le: Mardi 19 Juin 2007 13:50 Sujet du message: |
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| armanoid a écrit: | pourkoi le DE ouvrirait le droit à avoir une licence , même en papier ?
c'est provocateur, mais pourquoi le fait d'avoir fait 3 ans d'études techniques donnerait obligatoirement le droit à une licence ? c'est pas comme cela que l'on sera reconnu. si les gens veulent une licence c'est très facile d'en avoir une avec le CNED, le CNAM, ou le SEAD pour un coup raisonnable ( moins cher qu'une formation de 3 jours sur la relaxation dont il ne reste rien au bout d'un an). |
tu te crois troll??????
parce que 3 ans 1/2d'études après le bac ça fait bac +3 et que toute étude de cette durée est une licence exeption des sociales et sanitaires. donc on réclame justice dans ce domaine en plus les accords de boulognes ne reconaissent plus que les diplomes à bac+3=licence les études de durée moindre sont condamnées à se ralonger ou disparaitre.
oui il y a des cadres qui se mobilisent la preuve c'est que certains reprochent à l'ONI d'etre une machination des cadres  _________________ CICERON
"nous sommes esclaves de nos lois pour etre libre!" |
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armanoid Adepte


Inscrit le: 07 Juil 2004 Messages: 139
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Posté le: Jeudi 21 Juin 2007 15:26 Sujet du message: |
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| Haegen a écrit: | | armanoid a écrit: | pourkoi le DE ouvrirait le droit à avoir une licence , même en papier ?
c'est provocateur, mais pourquoi le fait d'avoir fait 3 ans d'études techniques donnerait obligatoirement le droit à une licence ? c'est pas comme cela que l'on sera reconnu. si les gens veulent une licence c'est très facile d'en avoir une avec le CNED, le CNAM, ou le SEAD pour un coup raisonnable ( moins cher qu'une formation de 3 jours sur la relaxation dont il ne reste rien au bout d'un an). |
tu te crois troll??????
parce que 3 ans 1/2d'études après le bac ça fait bac +3 et que toute étude de cette durée est une licence exeption des sociales et sanitaires. donc on réclame justice dans ce domaine en plus les accords de boulognes ne reconaissent plus que les diplomes à bac+3=licence les études de durée moindre sont condamnées à se ralonger ou disparaitre.
oui il y a des cadres qui se mobilisent la preuve c'est que certains reprochent à l'ONI d'etre une machination des cadres  |
il n'y a aucune directive obligeant la France a passe les etudes technique en licence... |
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Haegen VIP


Inscrit le: 31 Déc 2003 Messages: 1957 Localisation: somewhere in time
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Posté le: Jeudi 21 Juin 2007 15:43 Sujet du message: |
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certes mais nous pourrions avoir une licence professionnelle et au nom de quoi 36 mois d'études post bac seraient reconnues (et rénumérées surtout) bac +2  _________________ CICERON
"nous sommes esclaves de nos lois pour etre libre!" |
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armanoid Adepte


Inscrit le: 07 Juil 2004 Messages: 139
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Posté le: Jeudi 21 Juin 2007 16:39 Sujet du message: |
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| Haegen a écrit: | certes mais nous pourrions avoir une licence professionnelle et au nom de quoi 36 mois d'études post bac seraient reconnues (et rénumérées surtout) bac +2  |
allez soyons fou , la droite tient ses promesses et nous mets sur la papier " bon pour un bac +3 "
ça les engage à koi ? en gros ça a autant de valeur qu'une médaille ? ça va pas augmenter les salaires ni notre statut ... |
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Haegen VIP


Inscrit le: 31 Déc 2003 Messages: 1957 Localisation: somewhere in time
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Posté le: Jeudi 21 Juin 2007 17:11 Sujet du message: |
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si car si le président tient cette promesse, on passe bac+3
or bac+3=licence
or dans la fonction publique licence = cat A
donc meilleurs salaires (1 peu) perspective de carrière meilleure (pas évident) mais surtout meilleur retraite (ça c'est sur)
cqfd notre intéret est d'etre reconnu licence!!!!!!
d'avoir un ordre qui se prononce sur la pertinence de l'enseignement et nous représente.
pour le syllogisme pas la peine de me resortir le chat de socrate, n'est ce pas Léo?  _________________ CICERON
"nous sommes esclaves de nos lois pour etre libre!" |
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armanoid Adepte


Inscrit le: 07 Juil 2004 Messages: 139
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Posté le: Jeudi 21 Juin 2007 18:18 Sujet du message: |
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| Haegen a écrit: | si car si le président tient cette promesse, on passe bac+3
or bac+3=licence
or dans la fonction publique licence = cat A
donc meilleurs salaires (1 peu) perspective de carrière meilleure (pas évident) mais surtout meilleur retraite (ça c'est sur)
: |
c'est dans le nouveau code de la santé publique ? lol |
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Haegen VIP


Inscrit le: 31 Déc 2003 Messages: 1957 Localisation: somewhere in time
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Posté le: Vendredi 22 Juin 2007 9:18 Sujet du message: |
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non, c'est dans les textes régissant la fonction publique. _________________ CICERON
"nous sommes esclaves de nos lois pour etre libre!" |
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armanoid Adepte


Inscrit le: 07 Juil 2004 Messages: 139
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Posté le: Vendredi 22 Juin 2007 9:53 Sujet du message: |
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| Haegen a écrit: | | non, c'est dans les textes régissant la fonction publique. |
ah . ou ? |
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Haegen VIP


Inscrit le: 31 Déc 2003 Messages: 1957 Localisation: somewhere in time
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Posté le: Vendredi 22 Juin 2007 10:37 Sujet du message: |
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titre I de la loi du 13/07/83 relative aux statut des fonctionnaires
l'acces à la cat A se fait pour des postes exigeant des diplomes du second cycle (licence par ex)  _________________ CICERON
"nous sommes esclaves de nos lois pour etre libre!" |
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armanoid Adepte


Inscrit le: 07 Juil 2004 Messages: 139
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Posté le: Vendredi 22 Juin 2007 10:53 Sujet du message: |
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| Haegen a écrit: | titre I de la loi du 13/07/83 relative aux statut des fonctionnaires
l'acces à la cat A se fait pour des postes exigeant des diplomes du second cycle (licence par ex)  |
EXIGEANT et ACCES , donc ça n'a rien d'automatique. |
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Gracie Habitué

Inscrit le: 20 Avr 2007 Messages: 94 Localisation: Bordeaux
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Posté le: Vendredi 22 Juin 2007 11:06 Sujet du message: |
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| armanoid a écrit: | | Haegen a écrit: | titre I de la loi du 13/07/83 relative aux statut des fonctionnaires
l'acces à la cat A se fait pour des postes exigeant des diplomes du second cycle (licence par ex)  |
EXIGEANT et ACCES , donc ça n'a rien d'automatique. |
EXACT
Donc exiger le bac+3 sans la revalorisation salariale c'est bidon. Il faut les 2 et on ne les aura pas si on ne les demande pas très fort TOUS LES DEUX. |
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Haegen VIP


Inscrit le: 31 Déc 2003 Messages: 1957 Localisation: somewhere in time
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Posté le: Vendredi 22 Juin 2007 11:27 Sujet du message: |
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si le DE = licence pour etre embauché comme infirmière il vous sera EXIGE un diplome du cycle supérieur.
et comme on exige de vous un tel diplome vous entrez dans la cat A.
Honnentement vous croyez réellement que s'il n'y avait pas un énorme enjeu financier (70% des IDE sont FPH), on ne nous aurait pas accorder depuis longtemps cette licence en soins infirmiers à la place du DE?  _________________ CICERON
"nous sommes esclaves de nos lois pour etre libre!" |
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armanoid Adepte


Inscrit le: 07 Juil 2004 Messages: 139
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Posté le: Vendredi 22 Juin 2007 11:54 Sujet du message: |
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| Haegen a écrit: | si le DE = licence pour etre embauché comme infirmière il vous sera EXIGE un diplome du cycle supérieur.
et comme on exige de vous un tel diplome vous entrez dans la cat A.
Honnentement vous croyez réellement que s'il n'y avait pas un énorme enjeu financier (70% des IDE sont FPH), on ne nous aurait pas accorder depuis longtemps cette licence en soins infirmiers à la place du DE?  |
pouquoi ?? bon je vais etre beaucoup plus clair: les études universitaires sont d'un niveau plus élevé que notre niveau théorique. accepter de reconnaitre le DE à un niveau bac +3 et/ou licence ( après tout c'est pas la meme chose ) par les fac ça serait devaloriser leur diplome. statistiquement obtenir le DE est plus facile que d'obtenir une licence en présencielle.
encore une fois , l'acces en cat A n'est pas automatique. en plus, je te raccompte pas la tete des puer and Co , qui elle trime un an de plus quand elle vont voir notre salaire s'aligner sur le leur ( deja que la difference n'est pas extra ordinaire) |
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Haegen VIP


Inscrit le: 31 Déc 2003 Messages: 1957 Localisation: somewhere in time
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Posté le: Vendredi 22 Juin 2007 12:16 Sujet du message: |
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euh alors je vais etre clair à mon tour, les problèmes métaphysiques des licenciés en tout ce que tu veux je m'en fous. ce qui compte à mes yeux c'est ma, notre profession.
3ans1/2 après le bac cela doit etre bac+3 donc licence point!!!!
j'aimerais savoir d'où tu sors que le DE es plus simple que les autres licences? c'est peut etre vrai. l'apport pratique de nos études ne doit pas servir à dévaloriser nos connaissances théoriques.
quand aux spécialisés et autres cadres, la montée vers le haut de l'ensemble de la profession devrait leur etre aussi profitables
le seul bémol que je trouve à cette demande de reconnaissance c'est que nos cadres enseignants n'ont pas de formations pédagogiques et que l'enseignement universitaire devra tot ou tard à la fac et non plus dans chaque chef lieu de canton _________________ CICERON
"nous sommes esclaves de nos lois pour etre libre!" |
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