| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
Zalykia Habitué


Inscrit le: 12 Sep 2007 Messages: 75 Localisation: 3ème nuage à droite
|
Posté le: Mardi 29 Jan 2008 11:22 Sujet du message: Dilution Dobu ! |
|
|
|
Coucou tout le monde,
Je voudrais juste savoir comment vous, vous faites dans vos services pour diluer la Dobutamine (Flacon de 250mg) dans 50cc ?
Mirci  _________________ Infirmière en salle et réa de Chirurgie Cardiaque
Partir ou rester ? |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Kenny Star VIP


Inscrit le: 06 Nov 2003 Messages: 7790 Localisation: t'es cap, pas cap d'm'embrasser sur la bouche
|
Posté le: Mardi 29 Jan 2008 11:30 Sujet du message: |
|
|
|
chez nous 250mg/50ml... ou 500/50 suivant la prescription _________________ avec Kenny, c'est la classe intégrale... |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Zalykia Habitué


Inscrit le: 12 Sep 2007 Messages: 75 Localisation: 3ème nuage à droite
|
Posté le: Mardi 29 Jan 2008 12:05 Sujet du message: |
|
|
|
Et par exemple si la PM c'est 240mg ou 210mg dans 50cc ? _________________ Infirmière en salle et réa de Chirurgie Cardiaque
Partir ou rester ? |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Kenny Star VIP


Inscrit le: 06 Nov 2003 Messages: 7790 Localisation: t'es cap, pas cap d'm'embrasser sur la bouche
|
Posté le: Mardi 29 Jan 2008 12:07 Sujet du message: |
|
|
|
nous on a un protocole avec la dilution de 250/50 ou 500/50 avec le poids du patient et le nombre de gamma et après on règle la vitesse selon prescription....
sinon j'ai eu aussi où on diluait toujours 250/50 et la prescription était en ml/h....
après ben si on te prescrit 210mg/50mll, ben tu fait ton produit en croit pour diluer 210mg/50ml...
je ne vois pas ou est la difficulté _________________ avec Kenny, c'est la classe intégrale...
Dernière édition par Kenny le Mardi 29 Jan 2008 12:11; édité 1 fois |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Zalykia Habitué


Inscrit le: 12 Sep 2007 Messages: 75 Localisation: 3ème nuage à droite
|
Posté le: Mardi 29 Jan 2008 12:11 Sujet du message: |
|
|
|
Euh non lol, c'est à nous de calculer.
En fait je voulais savoir comment vous procédez pour faire une seringue par exemple de 210mg dans 50cc. _________________ Infirmière en salle et réa de Chirurgie Cardiaque
Partir ou rester ? |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Kenny Star VIP


Inscrit le: 06 Nov 2003 Messages: 7790 Localisation: t'es cap, pas cap d'm'embrasser sur la bouche
|
Posté le: Mardi 29 Jan 2008 12:15 Sujet du message: |
|
|
|
si mes souvenirs sont bons la dilution d'une ampoule de dobu c'est 250mg dans 20ml...
donc ben moi je diluerai 250mg dans 25ml soit 10mg/ml....
je veux 210mg donc produit enc rois
210mg=> X
250mg=> 25ml
210x25/250=21ml...
on a 25ml donc 25-21=4ml
donc tu jette 4ml et tu complète à 50ml...
enfin c'est un calcul de dose digne de 1ère année d'IFSI...  _________________ avec Kenny, c'est la classe intégrale... |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Zalykia Habitué


Inscrit le: 12 Sep 2007 Messages: 75 Localisation: 3ème nuage à droite
|
Posté le: Mardi 29 Jan 2008 12:17 Sujet du message: |
|
|
|
Je crois que je dois mal me faire comprendre lol...
Je n'ai jamais dis qu'il y avait des difficultés Je demande juste votre cheminement complet pour arriver à une seringue de 210mg dans 50cc... (vous rajouter combien de G5% etc...).
J'ai vu deux façon de faire en service alors je m'interresse juste à savoir comment vous vous faites.
C'est tout.  _________________ Infirmière en salle et réa de Chirurgie Cardiaque
Partir ou rester ? |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Zalykia Habitué


Inscrit le: 12 Sep 2007 Messages: 75 Localisation: 3ème nuage à droite
|
Posté le: Mardi 29 Jan 2008 12:21 Sujet du message: |
|
|
|
Merci beaucoup  _________________ Infirmière en salle et réa de Chirurgie Cardiaque
Partir ou rester ? |
|
| Revenir en haut |
|
 |
péniflo Accro


Inscrit le: 30 Aoû 2004 Messages: 854 Localisation: Aubagne
|
Posté le: Mardi 29 Jan 2008 12:52 Sujet du message: |
|
|
|
Produit en croix 210/250 = x/20 ml ---> x = 210 X 20 / 250 ---> x= 4200 / 250 ---> x= 420 / 25 ---> x = 16,8 ml _________________ Quand deux verbes se suivent le 2eme se met à l'infinitif.
Après les auxiliaires être et avoir, on met un participe passé.
Après être : il s'accorde, après avoir : non, sauf si le COD est placé devant.... |
|
| Revenir en haut |
|
 |
pyocianik Insatiable


Inscrit le: 27 Juil 2006 Messages: 522 Localisation: RP
|
Posté le: Mardi 29 Jan 2008 13:37 Sujet du message: |
|
|
|
ben, nous comme c'est en µ/kg/mn, suffit de prendre le poids du patient que tu multiplie par 3 ce qui te donne la dose en mg à mettre dans ton PSE, dose que tu complète pour arriver à un volume total de 50 ml; après y plus qu'à ajuster le débit en ml/h par rapport à la pres.
Exemple:
Patient 80 kg
Pres 6µ/kg/mn
calcul de la quantité nécessaire en mg: 80x3= 240mg
Tu prends ta Dobu
Tu pompes ton flacon complet (250mg/20ml) avec une seringue de 50ml
Tu rajoute 5ml de diluant selon les habitudes: => 250mg/25ml
Tu jettes 1ml de ta seringue =>1ml=10mg =>250mg-10mg=240mg
Ty te retrouves avec une seringue de 240mg/24ml
Tu rajoutes 26ml de diluant selon les habitudes pour arriver à un total de 50 ml.
Donc tu auras 240mg dans 50 ml
Tu branches ton PSE et règles le débit à 6ml/h ce qui (ô miracle !)correspond à une dose de 6µ/kg/mn!!!
Si la pres change t'as juste à changer le débit de ton PSE!
Voilà c'est tout!
Faire plus simple je veux bien mais j'ai pas encore trouvé!  _________________ De même que les fleuves retournent à la mer, les dons de l'homme reviennent à lui. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
binouche Fidèle


Inscrit le: 24 Juil 2007 Messages: 203 Localisation: est
|
Posté le: Mardi 29 Jan 2008 13:44 Sujet du message: |
|
|
|
| nous simplement 500mg/50cc systématiquement!!!! |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Kenny Star VIP


Inscrit le: 06 Nov 2003 Messages: 7790 Localisation: t'es cap, pas cap d'm'embrasser sur la bouche
|
Posté le: Mardi 29 Jan 2008 13:47 Sujet du message: |
|
|
|
| pyocianik a écrit: | ben, nous comme c'est en µ/kg/mn, suffit de prendre le poids du patient que tu multiplie par 3 ce qui te donne la dose en mg à mettre dans ton PSE, dose que tu complète pour arriver à un volume total de 50 ml; après y plus qu'à ajuster le débit en ml/h par rapport à la pres.
Exemple:
Patient 80 kg
Pres 6µ/kg/mn
calcul de la quantité nécessaire en mg: 80x3= 240mg
Tu prends ta Dobu
Tu pompes ton flacon complet (250mg/20ml) avec une seringue de 50ml
Tu rajoute 5ml de diluant selon les habitudes: => 250mg/25ml
Tu jettes 1ml de ta seringue =>1ml=10mg =>250mg-10mg=240mg
Ty te retrouves avec une seringue de 240mg/24ml
Tu rajoutes 26ml de diluant selon les habitudes pour arriver à un total de 50 ml.
Donc tu auras 240mg dans 50 ml
Tu branches ton PSE et règles le débit à 6ml/h ce qui (ô miracle !)correspond à une dose de 6µ/kg/mn!!!
Si la pres change t'as juste à changer le débit de ton PSE!
Voilà c'est tout!
Faire plus simple je veux bien mais j'ai pas encore trouvé!  |
c'est exactement le calcul de dose que j'ai proposé plus haut  _________________ avec Kenny, c'est la classe intégrale... |
|
| Revenir en haut |
|
 |
vané Insatiable


Inscrit le: 03 Déc 2003 Messages: 448 Localisation: paris city
|
Posté le: Mardi 29 Jan 2008 17:15 Sujet du message: |
|
|
|
210mg dans 50cc
on a un protocole
1 flacon dobu 250 mg = 20 ml. On complète a 25 ml avec G5% on a donc 250 mg dobu dans 25 ml. On veut 210 mg donc on purge à 21ml puis on complète jusqu'à 50ml.
La vitesse sera égale à la prescription en u. Donc si c'est 5u on règle à 5ml/h. Si la prescription en u change on a juste à changer la vitesse
Ceci est valable pour une seringue simple |
|
| Revenir en haut |
|
 |
péniflo Accro


Inscrit le: 30 Aoû 2004 Messages: 854 Localisation: Aubagne
|
Posté le: Mardi 29 Jan 2008 17:36 Sujet du message: |
|
|
|
Je ne comprend pas bien l'intéret de ce type de dilution...210 mg / 50 cc ?ça ne me semble pas faciliter les calculs, en tout cas pour nous chez qui les médecins raisonnent en gamma/kg/mn, en nous donnant ce type de prescription ça évite aux éventuels réanimateurs vacataires de se planter sur des dilution en nous donnant des vitesses ou des unités alors qu'ils ignorent nos dilutions.
Le calcul est simple même sans protocole avec 500 mg / 50 cc soit 10 mg / 1 cc, pour un patient de 70 kg pour lequel on veut 8 gamma/kg/mn on obtient 8 X 70 X 60 mn pour ramener à une heure soit 33600 gamma par heure, soit 33,6 mg par heure, comme la diluation est de 10 mg par CC, la vitesse sera 3,36....arondie à 3,4.
Ensuite le médecin n'a plus qu'à nous dire de combien de gamma il souhaite qu'on modifie la dose/kg/mn et on module la vitesse. _________________ Quand deux verbes se suivent le 2eme se met à l'infinitif.
Après les auxiliaires être et avoir, on met un participe passé.
Après être : il s'accorde, après avoir : non, sauf si le COD est placé devant.... |
|
| Revenir en haut |
|
 |
sorlock83 VIP

Inscrit le: 07 Nov 2003 Messages: 2189 Localisation: Var
|
Posté le: Mardi 29 Jan 2008 17:44 Sujet du message: |
|
|
|
dans mon service c'est 500mg/50ml
et après on a un tableau de conversion en gamma/kg pour la vitesse _________________ Sorlock83
IDE en Service de Surveillance Médicale Continue Cardio, MNPS
"quand la bouteille est vide, je craques une allumette et la bouteille vide se remplit de lumière " (JJGoldman) |
|
| Revenir en haut |
|
 |
vané Insatiable


Inscrit le: 03 Déc 2003 Messages: 448 Localisation: paris city
|
Posté le: Mardi 29 Jan 2008 17:48 Sujet du message: |
|
|
|
péniflo pour te répondre : chez nous aussi le médecin prescrit en gamma/kg/minutes
Enuite pour connaître la quantité de dobu on multiplie le poids du patient par 3 et ensuite on a notre fameux protocole qui est très pratique. Pourquoi se compliquer la vie quand on peut faire simple hein ? |
|
| Revenir en haut |
|
 |
péniflo Accro


Inscrit le: 30 Aoû 2004 Messages: 854 Localisation: Aubagne
|
Posté le: Mardi 29 Jan 2008 18:01 Sujet du message: |
|
|
|
Avec le protocole ok mais si tu dois faire le calcul toi même ?? pourquoi ils ne partent pas sur ce que contient un classique flacon de dobu ou en doublant la quantité pour faire un calcul simple, pourquoi "gaspiller" en jetant le dobu ?
Comment ça vous multipliez par 3 ? ça correspond à quoi ? Ca nécessite que tous les MAR connaissent ce protocole et son mode de calcul ? ou alors je n'ai pas bien compris votre protocole... _________________ Quand deux verbes se suivent le 2eme se met à l'infinitif.
Après les auxiliaires être et avoir, on met un participe passé.
Après être : il s'accorde, après avoir : non, sauf si le COD est placé devant.... |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Juli£n Accro

Inscrit le: 03 Nov 2006 Messages: 754 Localisation: Ici et là...
|
Posté le: Mardi 29 Jan 2008 18:03 Sujet du message: |
|
|
|
| pyocianik a écrit: | | ben, nous comme c'est en µ/kg/mn, suffit de prendre le poids du patient que tu multiplie par 3 |
Va jusqu'au bout de ton explication...
Ben oui, pourquoi on le multiplie par 3...???  |
|
| Revenir en haut |
|
 |
péniflo Accro


Inscrit le: 30 Aoû 2004 Messages: 854 Localisation: Aubagne
|
Posté le: Mardi 29 Jan 2008 19:20 Sujet du message: |
|
|
|
On m'a expliqué mais je soufflerai pas !! na !! _________________ Quand deux verbes se suivent le 2eme se met à l'infinitif.
Après les auxiliaires être et avoir, on met un participe passé.
Après être : il s'accorde, après avoir : non, sauf si le COD est placé devant.... |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Tulipe Accro


Inscrit le: 03 Déc 2004 Messages: 1637
|
Posté le: Mardi 29 Jan 2008 19:24 Sujet du message: |
|
|
|
| Juli£n a écrit: | | pyocianik a écrit: | | ben, nous comme c'est en µ/kg/mn, suffit de prendre le poids du patient que tu multiplie par 3 |
Va jusqu'au bout de ton explication...
Ben oui, pourquoi on le multiplie par 3...???  |
La question de départ ne demandait pas la démonstration ...
Mais puisque tu as l'air de savoir, explique donc ... |
|
| Revenir en haut |
|
 |
|