Forum : Etudiants infirmiers (ESI)

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Messagepar Loupiac » 05 Déc 2009 10:57

C'est chouette... Elle reconnaît que vous êtes une bonne soeur !!! On va faire la fête !!!! :fete: :fete: :fete: :fete:









Désolée, mais cette "reconnaissance" n'est rien par rapport à ce que vous méritez !!!

Des conditions dignes (respect de vos compétences, lieux accessibles, horaires qui respectent vos besoins de repos...), un dédommagement financier suffisant (transport, garde d'enfants, "salaire"...). Et, surtout, le respect de votre condition d'étudiant : présence en cours, stage, évaluation...

Si vous demandez juste un mot dans les médias, ça ne fera pas avancer le schmilblick !


Je pense à tous ces étudiants qui ne peuvent pas se permettre de ne pas travailler le WE, ceux qui sont déjà ric rac pour le TFE ou en MSP, ceux qui attendaient un stage dans un service particulier ou en province et dont les plans sont contrecarrés... Etc !

Pourquoi ne pas réquisitionner les étudiants en secrétariat médical pour faire toute la paperasserie... Tiens... une autre piste à explorer pour la ministre !!!



Ca fait trop longtemps que les IDEs voient leur métier comme une vocation d'un autre âge où elles/ils sont au service des autres. Mais ce n'est pas un service à rendre à qui que ce soit que d'entretenir cette croyance !!!
Le public trouve même normal qu'on réquisitionne les IDEs et ESIs ! Mais qui vivra votre vie (salaire, études, loyer à payer...) si vous ne le faites pas ???

Est-ce une pensée de Roselyne qui vous paiera votre loyer, l'essence de la voiture, l'abonnement de bus ???

Et si votre formation est prolongée, qui va vous donner une bourse supplémentaire ou une rallonge dans les indemnités ???


Je me rappellerai toujours ce que le ministre de la santé de l'époque (Douste Blazy) avait dit à propos des rémunérations insuffisantes des IDEs : "Elles ont la reconnaissance de la société, c'est déjà beaucoup" !
Et, en septembre 2003, la galère des ESIs qui réclamaient une petite indemnité pour leurs efforts pendant la canicule !

Allez, je vous propose à tous de prendre votre premier poste IDE au SMIC... Ah non, c'est vrai, pourquoi pas gratuit !! Après tout, ce n'est pas pour le salaire que vous avez choisi ce métier !!







ps : je ne dis pas que notre rôle n'est pas d'intervenir en cas de plan blanc ou autre situation particulière. Mais de le faire dans des conditions dignes !!!!
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Messagepar crocket » 05 Déc 2009 10:59

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Messagepar Loupiac » 05 Déc 2009 11:09

crocket a écrit :http://www.liberation.fr/societe/06011484-grippe-a-les-etudiants-infirmiers-en-ont-ras-la-piqure?y=1

article sur la manifestation

Merci !! Je fais circuler :D
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Messagepar lauraline » 05 Déc 2009 11:44

comment les ifis ne pourrait faire passer qu'une msp ? et les textes qui régisssent notre formations sont assez claires dessus: 2 msp !!!

vous n'êtes pas non plus réquisitionner tous les jours dans les centres, alors je ne vois pas en quoi votre formation est "perturbée"

j'ai vacciner 2 fois cette semaine c'est vrai que ca ne m'arrangeais pas car mercredi prochain j'ai une eval et c'est du temps en moins pour réviser ... apres si vous y aller tous les jours là c'est sur on vous prends pour des pigeons (dans ma promo des personnes n'ont pas encore été réquisitionner il va y a avoir un roulement ....)

toute la promo est réquisitionnée chez vous car si t'elle est le cas il y a une mauvaise organisation dans votre département ?
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Messagepar Philou06 » 05 Déc 2009 12:07

Loupiac, je ne suis pas une bonne soeur mais cela ne m'empêche pas de me sentir solidaire; ensuite, faire reconnaitre notre rôle notre statut est déjà une étape; ensuite on peut essayer d'avoir plus : "vous nous reconnaissez, merci mais ensuite, concernant les réquis, les frais de route??? " cela ne veut pas dire que l'on aura quelque chose mais permettra de lui faire dire si oui ou non, après avoir reconnu notre place et notre boulot, elle va dire que l'on ne mérite pas d'être payé. je ne ddis pas que je vais avoir plus de résultat mais, vu comment toi tu réagis, je ne pense pas non plus que cela fasse avancer le problème.
Lauraline, non on est pas réquisitionné tous les jours mais environ 2 fois par semaine. Oui cela perturbe la formation, désolé de te contre dire. et comme les réquis. seront sur les périodes de vacances, périodes ou des révisions sont mises en place chaque année, tous ensemble, oui cela va aussi perturber.
Concernant la gestion de planification, on ne peut rien faire cela vient de la préfecture.
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Messagepar manolita » 05 Déc 2009 13:09

de plus les formateurs sont egalement requisitionnes et effectivement notre ifsi n'a aucune certitude concernant les msp: ils font essayer disent-ils
et oui ne pas savoir quand on va etre appele ca destabilise un stage resultat tout le monde vit au jour le jour
(\__/)
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(" )__(" ) BOB a la conquete du monde voire meme p't etre de l 'univers?!
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Messagepar lalou49 » 05 Déc 2009 13:14

Bonjour à tous!!!

je suis à l'IFSI à Bordeaux!
Ici comme ailleurs les 3éme année sont réquisitionnés mais ils ont fait mieux encore! Tous les stages du CHU de bordeaux ont été suspendu pour les éléves infirmiers qui n'étaient pas vaccinés.
La décision a été prise hier. Les élèves infirmiers ont été prévenu par leur école par téléphone.

Tous les stages sont donc stoppés en plein milieu, les MSP sont annulés, etc...

Est ce comme ça chez vous aussi???


merci d'avance!!!!!!!!!
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Messagepar DomLouis » 05 Déc 2009 13:25

Chez nous on n'a même pas encore été réquisitionnés.

Par contre le fait que vos stages soit suspendus pour les étudiants non vaccinés c'est grave quand même, sachant que les professionnels sont loins d'être tous vacciné :choque: .
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Messagepar lalou49 » 05 Déc 2009 13:29

Tout à fait!
cest bien pour ça que je vous pose la question car c'est inadmissible je trouve!
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Messagepar plumme » 05 Déc 2009 14:00

lauraline a écrit :comment les ifis ne pourrait faire passer qu'une msp ? et les textes qui régisssent notre formations sont assez claires dessus: 2 msp !!!

vous n'êtes pas non plus réquisitionner tous les jours dans les centres, alors je ne vois pas en quoi votre formation est "perturbée"

j'ai vacciner 2 fois cette semaine c'est vrai que ca ne m'arrangeais pas car mercredi prochain j'ai une eval et c'est du temps en moins pour réviser ... apres si vous y aller tous les jours là c'est sur on vous prends pour des pigeons (dans ma promo des personnes n'ont pas encore été réquisitionner il va y a avoir un roulement ....)

toute la promo est réquisitionnée chez vous car si t'elle est le cas il y a une mauvaise organisation dans votre département ?


Alors pour l'histoire d'une seule MSP, ça était confirmé par la DRASS d'Ile de France pour la région Ile de France, je ne sais pas pour le reste de la France.

Tant mieux si tu n'es réquisitionnée que deux fois par semaine, mais tu vois beaucoup d'entre nous sont réquisitionnés depuis plus d'un mois, tous les jours à n'importe quelle heure, pendant les cours (il faut les rattraper,) pendant les temps de révisions des évals, la veille des évals de 16h à 20h, pendant les stages, pendant les MSP qui sont annulées, pendant les weekends (on se repose quand?), pendant nos vacances, toutes nos vacances! jusqu'à 22h samedi et dimanche puisque que Paris est une grande ville...
Sans rémunérations, sans remboursements des frais de transports, sans merci (dans les deux sens du termes). Les gens travaillement le weekend pour payer leurs études, leurs loyers, les gens se reposent tout simplement le weekend.
Nos formateurs sont réquisitionnés donc cours et MSP annulés...

Alors si tu ne vois pas pourquoi cela perturbe notre formation j'en suis désolée...
Et d'ailleurs ça ne perturbe pas que cela, ça perturbe notre vie, notre bien être. J'ai beaucoup de camarades qui pleurent tous les jours, qui sont à deux doigts de la dépression... On se fait cracher dessus par le public, parce qu'on ne va pas assez vite, qu'ils trouvent normal qu'on soit réquisitionnés et que l'on a pas à se plaindre car c'est notre métier..

Quant au roulement tant mieux si vous n'êtes pas tous réquisitionnés, profitez tant que cela dure, car je ne vous souhaite pas ce qu'il se passe actuellement en Ile de France par exemple.
J'habite dans le 91, je suis réquisitionnée dans le nord de Paris, (5h de transport aller/retour), je vais être réquisitionnée dans le 78 (je ne veux même pas calculer le temps que cela va me prendre) alors que j'ai un centre de vaccination dans ma ville, cherche l'erreur...

Désolée je crois que c'est un peu, beaucoup décousue mais je suis un peu à bout...
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Messagepar Loupiac » 05 Déc 2009 14:51

Philou : je ne suis pas ESI depuis plusieurs années, les actions que je mène sont donc limitées. Mais je suis certaine que de se limiter à demander une simple reconnaissance n'amènera à rien ! Les moyens de pression des ESIs sont trèèèèèèèèèèèèès limités, alors s'il n'y a pas de rapport de force et un minimum de sérieux dans les revendications, alors ça ne mènera à rien d'autre qu'une boîte de chocolat pour Noël (2010 dans le meilleur des cas).

J'étais ESI en 2003. Et j'ai vu ce que ça donnait pour ma promo et la guerre qui a du être menée pour recevoir une minuscule très minuscule enveloppe. JE n'ai plus les montants, mais ça n'a rien à voir avec ce qui était vraiment du (en comptant les heures de cours, de stage, de travail, de repos, de vacances ratées !!!).


C'est pour ça que je soutiens un éventuel mouvement des ESIs aujourd'hui.

La campagne est bien mal organisée... Et on le voit bien quand on lit des témoignages comme celui de Plumme !
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Messagepar Heidouck » 05 Déc 2009 16:45

Bonjour à tous,

Je suis EIDE en 3ème année en Seine et Marne. Nous aussi sommes concernés par les réquisitions et leurs conséquences sur nos études.

Plusieurs formateurs ainsi que notre directeur sont régulièrement réquisitionnés pour permettre le bon fonctionnement des centres de vaccination. Malheureusement ceci engendre un dysfonctionnement de notre établissement. Les cours sont assurés avec difficultés puisque les formateurs sont absents et quand il y a cours une partie de notre promotion ne peut y assister puisque ces élèves sont eux-mêmes réquisitionnés. Donc ils doivent se débrouiller pour les rattraper. Et les évaluations sont constamment repoussés afin de permettre à chaque élève de récupérer tous les cours et au formateur de mettre en place les cours qu’il n’a pu enseigner.

Mais ceci ne s’arrête pas là.
Puisque des formateurs seront probablement réquisitionnés jusqu’à la fin de la campagne de vaccination (mars 2010 ou plus), ils ne pourront faire parti du jury pour les MSP de DE (prévues janvier 2010). Donc les MSP de DE pourront être repoussées. Oui mais repoussées à quand ? Et bien seule solution envisageable, pendant le stage préprofessionnel (qui est prévu aprés notre stage DE). Si c’est le cas l’IFSI le choisira pour nous, ce qui n’était pas prévu initialement, et dans la discipline qui leur conviendrai. Sachant qu’une grande partie de ma promotion (moi y compris) viennent de la côté ouest, beaucoup avaient prévu de réaliser ce stage prépro dans leur région respective. Rappelons tout de même que le stage prépro est une sorte de tremplin nous permettant de nous engager dans notre profession et dans un milieu qui nous plait.

Notre directeur nous a informé de cette éventualité afin que nous ne soyons pas surpris si cette initiative serait prise. Merveilleux n’est-ce pas ? Bien entendu rien n’est encore sûr, mais ça fait peur ! Comment allons-nous passer notre DE ? Et je ne parle même pas de notre soutenance TFE qui était prévu début janvier et fin février (en deux partie).

De plus les conditions dans « certains » centres de vaccinations laissent à désirer.
-Une organisation pas toujours cohérente. En théorie, celui qui réalise et qui prépare l’injection doit être la même et unique personne. Ce n’est pas le cas. De même, on utilise la même aiguille pour prélever le produit et pour l’injecter à la personne (l’aiguille ne peut se détacher de la seringue).
-Manque de matériel pour assurer correctement les vaccinations et parfois même absence de trousse de secours. Je n’imagine même pas ce que l’on ferait dans le cas d’un choc anaphylactique. (ou matériel incomplet, exemple : présence de poche de sérum phy et tubulures mais pas d’aiguilles ou de garot ou présence d’un appareil à tensiomètre avec uniquement un brassard pour enfant).
-Mais encore, un personnel qui n’est pas toujours au complet. Il est arrivé à certaines de mes collègues, élèves infirmières, de se retrouver dans un centre de vaccination où il n’y avait pas d’infirmière. Or il existe un texte de loi (malheureusement je ne l’ai pas sous la main) qui dit qu’un élève infirmier ne peut réaliser une injection sans l’encadrement d’un infirmier (et les réquisitions sont considérés, chez nous en tout cas, comme des stages, donc l’encadrement est le même).

Personnellement je ne suis pas contre les campagnes de vaccination, mais il y a des limites.
Les élèves infirmiers ne sont pas respectés (réquisitions privilégiées au dépent de nos études) et encore moins reconnus.
Le comble c’est quand on me dit que suis obligée d’y aller sous peine d’être sanctionnée.
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Messagepar DonAïs » 05 Déc 2009 16:57

Pourquoi ne pas faire valoir notre droit de retrait si les conditions minimales d'hygiène et de sécurité ne sont pas requises ? :malefiq: Sur mon IFSI seuls les 3emes années sont réquisitionés pour le moment, normal ils sont en stage en ce moment !!! :fache: Nous on est en stage en Janvier, c'est donc là qu'on sera réquisitionés ! C'est bien gentil de dire c'est pas grave, on ne passe plus qu'une seule MSP, on ne va plus en stage ... mais si on va en stage c'est pour apprendre, ça fait partie ce notre cursus, les MSP pour nous situer dans nos apprentisssages ! :evil:
Sans compter les problèmes d'organisation des uns et des autres, mon mari travaille le week-end, j'ai un enfant handicapé , je l'emmène avec moi ? :pasmoi:
Ras le bol d'être prise pour une bonne soeur ! :wouahh:
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Messagepar globine » 05 Déc 2009 16:58

Apparemment nous sommes les seuls à Bordeaux à devoir stopper nos stages si nous ne sommes pas vacciné.
Ancienne ambulancière, ex-étudiante en médecine, et me voilà enfin :
~~~~¤¤¤¤¤ Infirmière ¤¤¤¤¤~~~~ :saut:
"Guérir parfois, Soulager souvent, Ecouter toujours" (Pasteur).
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Messagepar Philou06 » 05 Déc 2009 19:43

En lisant tous vos msg, il apparait une trés grande disparité d'une région à l'autre.
Le gros problème est d'arriver à une mobilisation de tous... mais cela me parait impossible; ici on en ai encore au réquisition 3 fis par semaine sur les planning mais comme les centres ouvrent tous les jours , dés lundi je pense, nous allons devoir revoir tout cela.
Les cadres par contre ne sont pas réquisitionnés; en lisant aussi certains msg, ils me semble que des 2eme années sont réquisitionnés... est ce vrai ?
si vous avez des idées pour arriver à faire quelques choses ensemble .... nous sommes preneur...
:clin:
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