Forum : Profession infirmière (IDE)

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Messagepar sergeant poivre et sel » 20 Juil 2021 17:36

loulic a écrit :Depuis quelques jours on voit apparaître sur les réseaux sociaux une certaine réthorique, et je la découvre ici aussi.

Donc chaque personne qui n'est pas absolument en faveur de la vaccination est assimilée à un gilet jaune. Le gilet jaune étant évidemment un crasseux inculte et complotiste. Vous reprendrez bien un peu de mépris de classe très cher.

Si on a bien dans les antivax des partisans d'une théorie du(des) complot(s), des illuminés, et autres, ... amalgamer les sceptiques de tout ordre sans débattre dessert la cause vaccinale. Et ça commence à porter préjudice ( s'il en fallait encore) à la confiance qu'on peut avoir dans les sciences.

Il y a de réelles interrogations sur le vaccin, il y a des précédents graves qui posent question, balayer tout d'un revers de main est d'une stupidité mortifère.

En outre on peut quand même se dire qu'il est plutôt positif que la population se pose des questions sur sa santé et la politique sanitaire. D'autant que les experts et scientifiques qui déblatère en permanence sur tous les les médias n'ont souvent aucune compétences en la matière. On se moque beaucoup de Wonner parce qu'elle est psychiatre mais le professeur de cancérologie ou de réanimation lui n'est jamais attaqué sur sa spécialité. On peut attaquer Wonner sur ses propos, mais on l'attaque bien plus souvent sur son parcours ou même son sexe.

Imposer aux adolescents une obligation vaccinale dans l'urgence du mois d'août alors que ça ne représente aucun bénéfice pour eux me semble être le comble d'une politique de vieux trouillards qui préfèrent sacrifier l'avenir des autres pour combler leurs propres angoisses.


Cessez de caricaturer systématiquement mes propos!
Les gilets jaunes ont constitué l’événement majeur de 2018-2019 (correction sorry) ils ne demandent qu’à remettre le couvert avec leur complotisme anti Macron suppôt de Big Pharma et autres entités pour dominer le monde. Mais le monde est déjà dominé, on le sait de manière scientifique depuis Marx et Engels (et même philosophiquement depuis JJ Rousseau!)!

Pour vous en convaincre, et les pompiers n’étaient pas les derniers à soutenir les gilets, tous les ex gilets jaune dont Maxime NICOLE, un complotiste revendiqué, appellent à la mobilisation contre les mesures sanitaires. Si ça c’est pas un signe!

PS Si je me rappelle bien la cgt, dans un moment de sagesse ou de « distanciation idéologique  », refusait de manifester avec des paranos et des anti sémites.

C’est fou comme l’opportunisme rattrape la Covid!
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Messagepar loulic » 20 Juil 2021 18:02

Ce qui est pratique avec le gilet jaune c'est qu'on lui faire dire ce qu'on veut, et lui prêter toutes les intentions.

C'est un peu le franc maçon du moment.

C'est surtout vachement pratique pour jeter le discrédit sur n'importe qui ou n'importe quoi, le mouvement n'étant par définition pas structuré et n'ayant pas de philosophie propre.

Ce qui est caractéristique cette semaine c'est de voir fleurir sur la toile les invectives contre tout ce qui n'est pas pro vaccination obligatoire. Poser une question : quid de la responsabilité des labo ? C'est être un gilet jaune !

Et c'est quoi un gilet jaune ?

On ne sait pas mais c'est vilain.

A la fois gueux, inculte, raciste, complotiste, .... peu importe, il n'a pas écrit de programme politique donc on peut en dire ce qu'on veut.

Ce qui n'est pas anodin c'est de voir ce thème repris ici dans le but bien précis de discréditer ses contradicteurs.
Dès qu'il eut franchi le pont, les fantomes vinrent à sa rencontre.
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Messagepar sergeant poivre et sel » 20 Juil 2021 18:07

loulic a écrit :Ce qui est pratique avec le gilet jaune c'est qu'on lui faire dire ce qu'on veut, et lui prêter toutes les intentions.

C'est un peu le franc maçon du moment.

C'est surtout vachement pratique pour jeter le discrédit sur n'importe qui ou n'importe quoi, le mouvement n'étant par définition pas structuré et n'ayant pas de philosophie propre.

Ce qui est caractéristique cette semaine c'est de voir fleurir sur la toile les invectives contre tout ce qui n'est pas pro vaccination obligatoire. Poser une question : quid de la responsabilité des labo ? C'est être un gilet jaune !

Et c'est quoi un gilet jaune ?

On ne sait pas mais c'est vilain.

A la fois gueux, inculte, raciste, complotiste, .... peu importe, il n'a pas écrit de programme politique donc on peut en dire ce qu'on veut.

Ce qui n'est pas anodin c'est de voir ce thème repris ici dans le but bien précis de discréditer ses contradicteurs.


Un gilet jaune c’est quelqu’un relativement peu érudit, qui n’aime pas la conformité et l’immobilisme, modeste, qui vote Asselineau, RN, où s’abstient, les anars ont essayé de récupérer mais ça a fait pschiiiit!

Un problème de taille c’est qu’ils ont tendance à suivre des gourous et beaux parleurs…pas forcément bons orateurs comme dans les années trente

La cgt tente sa chance en jouant le schizophrène donc sur deux tableaux, il faut vacciner mais pas obliger..,.(on ne serait plus à quelques faux-morts près?)
car les gilets ont un bouc émissaire nommé Macron!
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Messagepar Leopold Anasthase » 20 Juil 2021 20:46

Je n'ai pas changé de position : pour la vaccination, contre l'obligation vaccinale.

En ce moment, les antivax sont à vomir… Probable sabotage par coupure de courant dans un centre de vaccination. Incendie dans un centre de vaccination. Prise de rendez-vous bidons, utilisation de l'étoile jaune dans des comparaisons qui puent…
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Messagepar sergeant poivre et sel » 20 Juil 2021 21:24

Leopold Anasthase a écrit :Je n'ai pas changé de position : pour la vaccination, contre l'obligation vaccinale.

En ce moment, les antivax sont à vomir… Probable sabotage par coupure de courant dans un centre de vaccination. Incendie dans un centre de vaccination. Prise de rendez-vous bidons, utilisation de l'étoile jaune dans des comparaisons qui puent…


Oui Léopold c’est gerbant en l’’occurrence parce que des populations du monde entier envient nos vaccins et pleurent pour se protéger.

Pour le reste, l’option obligatoire vue comme abusif de la vaccination, Ok je l’entends moyennement car comment obtenir une immunité collective (90% nécessaires pour le delta) seule garante de l’absence de nouveaux variants au niveau mondial si 30% de gens qui ont accès aux vaccins, de soignants et autres au contact d’usagers envers lesquels vous avez des devoirs, refusent pour X raison d’être vaccinés contre la Covid étant entendu que, contemporainement , il n’existe pas de traitement curatif efficace ?

Je suis partisan de la fin qui justifie les moyens, somme toute, complètement sensés et acceptables. Sauf à s’autoriser entre temps des milliers de morts car tous les atermoiements sont délétères au sens humain pas forcément au sens économique, ce que je redoute!

N’oublions pas les formules à la mode d’il y a quelques décennies … « il faudrait une bonne guerre pour donner du boulot » etc etc…

Le Covid, une aubaine pour rétamer les improductifs…

Que des politiques véreux se posent la question c’est déjà petit, mais que dire des contre pouvoirs?

Syndicats ouvriers …

Dans un conflit, l’état major ne commence pas par dire à ses fonctionnaires « bon les gars c’est quand vous voulez », sauf à provoquer la risée de l’ennemi!

Le fait de braquer un bouc émissaire, Macron en l’occurrence, je dis ça pour qui veut bien l’entendre, permet de réduire le prisme de réflexion, de zapper, excusez l’allusion, tous ces petits « détails »…
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Messagepar Leopold Anasthase » 20 Juil 2021 22:48

sergeant poivre et sel a écrit :Le fait de braquer un bouc émissaire, Macron en l’occurrence, je dis ça pour qui veut bien l’entendre, permet de réduire le prisme de réflexion, de zapper, excusez l’allusion, tous ces petits « détails »…

Le fait de désigner les soignants non vaccinés comme les bouc émissaires n'est guère plus reluisant…

Bon, nous en sommes à 111 000 morts en France, et nous sommes officiellement entrés dans la quatrième vague. Au mois de juillet. Je sens que les mois à venir vont être difficiles, en particulier août. Nous sommes tout contents qu'il y ait moins de cas en réanimation, mais la crise peut se déplacer vers les services d'hospitalisation non critiques, fermés pour cause de congés annuels, de départs volontaires, de soignants dégoûtés, de moyens insuffisants… Et ça n'est pas en vaccinant maintenant que le problème va être évité… Le vaccin, même très efficace, ne diminuera le nombre de nouveaux cas que dans plusieurs semaines, disons dix… Soit fin septembre…

Et on peut constater tous les jours le relâchement des gestes barrières. On passe pour une bête curieuse si on porte un masque à l'extérieur. Je ne suis pas persuadé que le port du masque à l'extérieur soit directement lié à la baisse des contaminations tant qu'il n'y a pas foule. Mais quand on porte le masque à l'extérieur, on l'a sur le nez quand on rentre à l'intérieur, dans les commerces, dans les halls d'immeuble, dans les ascenseurs, dans les transports en commun.

Et au boulot, c'est pareil. Ça rentre et ça sort sans masque dans des espaces clos de petite taille.
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Messagepar Estienne » 21 Juil 2021 09:24

"La cgt tente sa chance en jouant le schizophrène donc sur deux tableaux, il faut vacciner mais pas obliger..,.(on ne serait plus à quelques faux-morts près?) "

Sergeant, connaissez vous la définition et les caractéristiques de la schizophrénie, pathologie désignée à tort et à travers, que vous amalgamez à l'ambivalence? Et comprenez vous la différence qu'il existe avec le trouble de la personnalité dissociative?
Manifestement votre sens de la rigueur s'applique aux autres mais pas à vous même.
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Messagepar loulic » 21 Juil 2021 10:00

sergeant poivre et sel a écrit :Ok je l’entends moyennement car comment obtenir une immunité collective (90% nécessaires pour le delta) …


On n'en sait rien surtout. Ce sont des chiffres issus de modèles mathématiques qui se sont toujours révélés peu fiables depuis le début de la pandémie.

Ce qu'on sait c'est que le vaccin diminue la circulation, et diminue le nombre de formes graves.

Mais des pays avec de très faibles taux de vaccination ont une très faible mortalité comme l'Australie, d'autres comme la Grande Bretagne ont une circulation active, et des vaccinés qui décèdent. Pourtant les deux pays ont mis en place des mesures de confinement très strictes.

Par ailleurs un virus ne mute pas uniquement en circulant, il mute aussi sous la pression sélective.
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Messagepar sergeant poivre et sel » 21 Juil 2021 10:46

Estienne a écrit :"La cgt tente sa chance en jouant le schizophrène donc sur deux tableaux, il faut vacciner mais pas obliger..,.(on ne serait plus à quelques faux-morts près?) "

Sergeant, connaissez vous la définition et les caractéristiques de la schizophrénie, pathologie désignée à tort et à travers, que vous amalgamez à l'ambivalence? Et comprenez vous la différence qu'il existe avec le trouble de la personnalité dissociative?
Manifestement votre sens de la rigueur s'applique aux autres mais pas à vous même.


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Messagepar loulic » 21 Juil 2021 10:58

Leopold Anasthase a écrit :
Et on peut constater tous les jours le relâchement des gestes barrières. On passe pour une bête curieuse si on porte un masque à l'extérieur. Je ne suis pas persuadé que le port du masque à l'extérieur soit directement lié à la baisse des contaminations tant qu'il n'y a pas foule. Mais quand on porte le masque à l'extérieur, on l'a sur le nez quand on rentre à l'intérieur, dans les commerces, dans les halls d'immeuble, dans les ascenseurs, dans les transports en commun.

Et au boulot, c'est pareil. Ça rentre et ça sort sans masque dans des espaces clos de petite taille.


Ça ne va pas s'améliorer avec l'annonce par Veran de la fin du port du masque dans les espaces clos où le pass sanitaire est demandé.
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Messagepar sergeant poivre et sel » 21 Juil 2021 11:15

Leopold Anasthase a écrit:

Le fait de désigner les soignants non vaccinés comme les bouc émissaires n'est guère plus reluisant…


Euh… vous m’étonnez Léopold car habituellement vous êtes beaucoup plus pointu dans le raisonnement.

Macron n’est pas Jupiter, et un soignant n’est pas parfait non plus.

Bouc émissaire:EXPRESSION POPULAIRE - La formule est souvent employée pour désigner une personne sur laquelle on fait retomber les fautes des autres.

Ok à qui reviendrait la faute d’un cluster hospitalier ou d’Ehpad?

Jamais les soignants?

Se prendre pour un soignant ou un pompier ou tel ou tel bouc émissaire n’est-ice pas plutôt une tentative de se victimiser à outrance et de s’exonérer de ses principes éthiques et devoirs professionnels ? De l’ultra corporatisme?

Et on peut constater tous les jours le relâchement des gestes barrières. On passe pour une bête curieuse si on porte un masque à l'extérieur. Je ne suis pas persuadé que le port du masque à l'extérieur soit directement lié à la baisse des contaminations tant qu'il n'y a pas foule. Mais quand on porte le masque à l'extérieur, on l'a sur le nez quand on rentre à l'intérieur, dans les commerces, dans les halls d'immeuble, dans les ascenseurs, dans les transports en commun.

Et au boulot, c'est pareil. Ça rentre et ça sort sans masque dans des espaces clos de petite taille.


Une anecdote, en février mars 2020 je n’ai pas attendu que nos experts admettent leur connerie probablement dictée d’en haut, je portais un masque pour faire mes courses, et à l’époque seuls les malades à signes Covid (à qui on ne conseillait pas de s’isoler) pouvaient porter le masque tellement c’était une denrée rare!

Résultat des courses personne ne m’approchait, un véritable pestiféré !
L’humain a décidément beaucoup de travers et de préjugés, il a parfois le luxe du choix de vaccins tandis qu’un autre (plutôt des millions) peut crever dans la totale indifférence!

Oui alors ne pas imposer la vaccination c’est céder au besoin d’un luxe, celui du petit bourgeois qui ne supporte pas la contrainte, et celui qui n’a rien d’autre que sa santé à protéger et les réseaux sociaux.
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Messagepar sergeant poivre et sel » 21 Juil 2021 12:04

loulic a écrit :
Ça ne va pas s'améliorer avec l'annonce par Veran de la fin du port du masque dans les espaces clos où le pass sanitaire est demandé.


…faux-pas sanitaire ou faux pass sanitaires en cause?
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Messagepar Estienne » 21 Juil 2021 16:16

sergeant poivre et sel a écrit :
Estienne a écrit :"La cgt tente sa chance en jouant le schizophrène donc sur deux tableaux, il faut vacciner mais pas obliger..,.(on ne serait plus à quelques faux-morts près?) "

Sergeant, connaissez vous la définition et les caractéristiques de la schizophrénie, pathologie désignée à tort et à travers, que vous amalgamez à l'ambivalence? Et comprenez vous la différence qu'il existe avec le trouble de la personnalité dissociative?
Manifestement votre sens de la rigueur s'applique aux autres mais pas à vous même.


Comme dirait François Mitterrand, Vous avez raison Monsieur la stigmate!


N'est pas président qui veut, pour pouvoir dire cela avec autant d'effet, mon brave Sergeant.
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Messagepar ruppert_aurelie » 21 Juil 2021 16:40

Leopold Anasthase a écrit :Je n'ai pas changé de position : pour la vaccination, contre l'obligation vaccinale.

En ce moment, les antivax sont à vomir… Probable sabotage par coupure de courant dans un centre de vaccination. Incendie dans un centre de vaccination. Prise de rendez-vous bidons, utilisation de l'étoile jaune dans des comparaisons qui puent…


Qui dit que ce sont vraiment eux....
Ça ne m'étonnerait pas que le gouvernement casse tout pour faire croire que ce sont les antivax.
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Messagepar sergeant poivre et sel » 21 Juil 2021 18:30

Estienne a écrit :
sergeant poivre et sel a écrit :
Estienne a écrit :"La cgt tente sa chance en jouant le schizophrène donc sur deux tableaux, il faut vacciner mais pas obliger..,.(on ne serait plus à quelques faux-morts près?) "

Sergeant, connaissez vous la définition et les caractéristiques de la schizophrénie, pathologie désignée à tort et à travers, que vous amalgamez à l'ambivalence? Et comprenez vous la différence qu'il existe avec le trouble de la personnalité dissociative?
Manifestement votre sens de la rigueur s'applique aux autres mais pas à vous même.


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N'est pas président qui veut, pour pouvoir dire cela avec autant d'effet, mon brave Sergeant.


Vous avez tout à fait raison mon brave stigmatisé!
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