pb de transfert de patients après les urgences

[alex macit]

bonjour.

je travail dans le service porte (uhcd) d'un hopital parisien. mon service contient 20 lits au total. dont 6 lits en chambre seul. les patients que l'on a on au minimum 70 ans et viennent pour des OAP,AVC, pb de placement+état d'incurie,des SDF avec demande d'hebergement,des AEG chez patients alzheimerb ou en institution(déshydratation,syndrome de glissement, fécalome,occlusion,cancer...), des patients en fin de vie, des début de démence,... forcement la durée de sejour du patient est de 24 à souvent 72heures , car vous vous doutez bien que aucun service ne veux de ces patients (tro vieux), les cliniques les refuse aussi(pas de mutuelle et trop vieux), ........ jai parfois l'impression que mon service à un peu perdu de sa vocation "hospitalisation de courte durée" et est devenu un peu un service "poubelle" (désolé pr l'expression...)

j'aimerai savoir si c'est aussi le cas pour votre hopital et si la réponse est non, où placez vous donc ces gens ??????????

[anoucha]

uhcd chez nous est ouvert à partir de 21h jusqu'à 15h, voulu par le chef de service car justement il ne voulait pas que cela devienne comme ds ton service donc on ne prend pas n'importe quel patient et l'urgentiste qui l'hospitalise en uhcd doit déjà avoir une idée de son orientation pour le lendemain. cela fonctionne plutôt bien mais le chef de service parle de faire une ouverture sur 24h d'ici quelques temps et là j'ai bien peur que cela devienne comme ds ton service!!!

[dino]

Lorsque j'ai quitté les urgences (et l'UHCD !), il y avait donc 5 lits d'hospitalisation courte ; parfois, les gens repartaient chez eux après observation de 24 h, mais la plupart du temps ce service tenait lieu de salle d'attente avant mutation en médecine. Bref, du concentré de connerie ; beaucoup de moyens pour un résultat couru d'avance... Heureusement, la France est un pays riche...

[alex macit]

mais dans ce cas, chez vous, ils vont ou alors ce type de patients de plus de 80 ans que personne ne veux ????? ils restent en bas aux urgences dans un couloir ????

[dino]

Ils faisaient volontiers le parcours : brancard-UHCD (2 ou 3 joours)-médecine...

[laury-ann]

idem chez ns
impression qu il s agit d un service "devidoir"
mais les medecins qui gerent l uhcd arrivent à leur trouver une place le lendemain
le plus souvent en medecine
uhcd ouvert 24h sur 24h

[Kenny]

idem que chez toi dans mon hyosto avec en plus les patients psychiatriques allant de l'IMV aux délirants agressifs et tutti quanti avec parfois des HO régulièrement des HDT.. ce service devient en plus d'être la poubelle de l'hosto un servce d'attente des PSYS qui sont sur liste d'atttente du CHS....

et quand on veut y mettre une personne âgée ou non juste pour la nuit avec retour à domicile le lendemain, on nous envoie chier.....

et puis sans compter qu'on est le seul service de l'hosto qui doivent gérer 5/6 brancards dans le couloir quand ailleurs on a pas le droit d'en mettre + de 2....

[Jo_bis]

jai parfois l'impression que mon service à un peu perdu de sa vocation "hospitalisation de courte durée" et est devenu un peu un service "poubelle" (désolé pr l'expression...)

Bref, du concentré de connerie ; beaucoup de moyens pour un résultat couru d'avance... Heureusement, la France est un pays riche...

idem chez ns
impression qu il s agit d un service "devidoir"

Mais c'est un concentré de gentillesse!!!
Je me suis déjà exprimée sur le sujet dans un autre post mais je ne me lasse pas, je recommence : vous accueillez des "vieux", des "psys" et des SDF...le rebut de la société...bons pour la "poubelle"...quels professionnels êtes-vous? Je me pose la question.
Heureusement "la France est riche" donc accueillez des riches, jeunes et logés à Neuilly, dans ce cas!
Au pire, quand vous en aurez assez, alignez-les devant un mur et abattez-les, tant que vous y êtes...
Pourtant, le SAMU fait très bien le ménage avant vous : aujourd'hui, ils ont refusé de se déplacer pour une dame de mon EHPAD qui faisait un AVC....94ans, pas la peine de la soigner!!!
Dans quel monde on vit...

[dino]

Je parle de connerie, non pour les personnes accueillies, mais par rapport à l'l'UHCD qui ne remplit absolument pas la fonction pour laquelle il a été créé. Ce rôle d'observation qui est remplacé par celui d'un petit service de médecine-bis ; la nuit, les patients dorment, nous sommes obligés de monter la garde au cas où... et pendant ce temps, on entend les collègues des urgences courir comme des malades ; tu parles d'une rationnalisation des moyens !

[Kenny]

Je parle de connerie, non pour les personnes accueillies, mais par rapport à l'l'UHCD qui ne remplit absolument pas la fonction pour laquelle il a été créé. Ce rôle d'observation qui est remplacé par celui d'un petit service de médecine-bis ; la nuit, les patients dorment, nous sommes obligés de monter la garde au cas où... et pendant ce temps, on entend les collègues des urgences courir comme des malades ; tu parles d'une rationnalisation des moyens !

+1 Dino....

Jo ce que nous critiquons ce ne sont pas les patients que nous avaons dans le servcie, mais plutôt que ces patients n'ont rien à faire dans un service d'UHCD qui ne doit pas accueillir des gens qui restent max 48h(définition de la courte durée)...

pour exemple dans mon service sur les 25aptients (pour normalement 20 lits dont 2 chambre d'isolement), nous avions 15 personnes qui sont là depuis plus de 48h dont un qui est là depuis 9j(le record du service, c'est 28jours...) dans des chambres souvent doubles et surtout sans fenêtre....

il faut aussi savoir qu'au delà des 48h d'hospit, la sécu ne paie plus... ce ne sont aps les patients qui paient... c'est le budget du service qui s'effrite, donc tout ce qu'on peut vouloir mettre en oeuvre pour améliorer le confort ben malheureusement, ne peut être fait car plus de budget....

[Jo_bis]

Tout comme les services de médecine qui devraient les garder 1 mois et qui les gardent 3, et SSR qui devraient les garder 3 mois et les gardent 6.
Votre problème est celui de bcp de services!!

[Tulipe]

Tout comme les services de médecine qui devraient les garder 1 mois et qui les gardent 3, et SSR qui devraient les garder 3 mois et les gardent 6.
Votre problème est celui de bcp de services!!

+1! Le problème que vous évoquez est récurrent dans tous les services : il manque toujours des structures d'aval, que l'on considère les UHCD ou un autre service.
Par exemple, je travaille en réa et souvent nous gardons des patients bien au delà de leur période aiguë tout simplement par manque de place en structures spécialisées (je pense notamment aux patients trachéotomisés).

[garno]

Pourtant, le SAMU fait très bien le ménage avant vous : aujourd'hui, ils ont refusé de se déplacer pour une dame de mon EHPAD qui faisait un AVC....94ans, pas la peine de la soigner!!!
Dans quel monde on vit...

ça va peut être sortir du sujet mais j'aimerais bien qu'on m'explique en quoi envoyer un smur pour un patient de 94 ans qui fait un avc relève du soin?

[Haegen]

Pourtant, le SAMU fait très bien le ménage avant vous : aujourd'hui, ils ont refusé de se déplacer pour une dame de mon EHPAD qui faisait un AVC....94ans, pas la peine de la soigner!!!
Dans quel monde on vit...

ça va peut être sortir du sujet mais j'aimerais bien qu'on m'explique en quoi envoyer un smur pour un patient de 94 ans qui fait un avc relève du soin?

c'est vrai Jo qu'es tu les em.....de avec tes patients==> potassium pour les vieux. (comme si on pouvais vivre à 94 avec des séquelles d'AVC)

en plus tu pense meme pas à nos retraites. Jo tu serais presque aussi méchante que les pompiers

franchement n'importe n'awak

[dino]

Tout comme les services de médecine qui devraient les garder 1 mois et qui les gardent 3, et SSR qui devraient les garder 3 mois et les gardent 6.
Votre problème est celui de bcp de services!!

Sûrement, mais ne nous imagine pas en train d'alignez les patients devant un mur afin de les abattre, comme tu as écrit... Je suis excessif par moments, je le reconnais, mais toi tu n'es pas mal non plus dans ton genre...