cathéter veineux central : voie proximale
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cathéter veineux central : voie proximale
Bonjour à tous!
Je me tourne vers les gens travaillant ou ayant travaillé en service de réanimation ou équivalent.
Afin d'harmoniser les pratiques au sein de l'hôpital où je travaille (qui comporte plusieurs services de réa/soins intensifs/SSPI), nous nous penchons actuellement sur le montage des rampes et lignes de perfusion d'un cathéter veineux central, et notamment le montage concernant la voie proximale.
Ma question : quel montage faites vous, en supposant bien sûr que le patient concerné a besoin de catécholamines? Où branchez vous les différents produits : lAdrénaline/Noradrénaline/Dobutamine/Dopamine?
Merci d'avance pour vos réponses!
Je me tourne vers les gens travaillant ou ayant travaillé en service de réanimation ou équivalent.
Afin d'harmoniser les pratiques au sein de l'hôpital où je travaille (qui comporte plusieurs services de réa/soins intensifs/SSPI), nous nous penchons actuellement sur le montage des rampes et lignes de perfusion d'un cathéter veineux central, et notamment le montage concernant la voie proximale.
Ma question : quel montage faites vous, en supposant bien sûr que le patient concerné a besoin de catécholamines? Où branchez vous les différents produits : lAdrénaline/Noradrénaline/Dobutamine/Dopamine?
Merci d'avance pour vos réponses!
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Dédé from 74
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Chez nous dans l'ordre seringue ==> patient
Seringue 500c luer lock + prolongateur SE fin 100cm + rampes 2 robinets (sur porte rampe) + raccord male/male + prolongateur SE fin 100cm et raccordement direct au KT
Catecholamines branchées seules.
Dans une autre réa
Seringue 50cc luer lock + prolongateur 100cm pour SE + rampes 3 robinets + prolongateur simple (ceux que l'on trouve emballé avec une rampe lambda et qui peuvent servir pout une VVP classique = 100cm) + robinet simple et raccordement au KT
Dans ce service là il faut preciser qu'ils utilisent un vecteur pour leur amines qui est toujours vitesse 3 (serum physio le plus souvent). Les amines sont branchées à la rampes. Le robinet proximal sert uniquement pour les switch d'amines, les "bolus urgent" d'amines, les changement de tubulures, les "bidouillages" de KT (genre débouchage
).
Seringue 500c luer lock + prolongateur SE fin 100cm + rampes 2 robinets (sur porte rampe) + raccord male/male + prolongateur SE fin 100cm et raccordement direct au KT
Catecholamines branchées seules.
Dans une autre réa
Seringue 50cc luer lock + prolongateur 100cm pour SE + rampes 3 robinets + prolongateur simple (ceux que l'on trouve emballé avec une rampe lambda et qui peuvent servir pout une VVP classique = 100cm) + robinet simple et raccordement au KT
Dans ce service là il faut preciser qu'ils utilisent un vecteur pour leur amines qui est toujours vitesse 3 (serum physio le plus souvent). Les amines sont branchées à la rampes. Le robinet proximal sert uniquement pour les switch d'amines, les "bolus urgent" d'amines, les changement de tubulures, les "bidouillages" de KT (genre débouchage
).IDE en Réa, ici et là
Dédé from 74 a écrit :Chez nous dans l'ordre seringue ==> patient
Seringue 500c luer lock + prolongateur SE fin 100cm + rampes 2 robinets (sur porte rampe) + raccord male/male + prolongateur SE fin 100cm et raccordement direct au KT
Catecholamines branchées seules.
Hello Dédé!
Dans ton cas, la seringue de 50 ml sert-elle de vecteur? A quelle vitesse?
Pour que je comprenne bien : imaginons un patient sous Noradré/Dobu. Tu branches chaque seringue sur un robinet de la rampe 2 voies? Comment fais tu les relais? Ou alors pas de vecteur dans ce cas?
Merci pour tes réponses!
alors nous: seringue===patient
seringue luer lock 50 ml (c'est le vecteur, vitesse 5 ml/h tout le temps) puis prolongateur de seringue électrique (je sais plus la taille, je regarderai demain, ils font 2/3ml)puis alors si le patient est sous amines une rampe 4 robinets plus un robinet (donc 5) celui ci étant posé à la pose du kt puis direct sur la voie proxi (c'est notre robinet d'urgence qui directement relié au kt, il y en a un sur chaque voie, on ne rajoute les 4 robinets que si amines), c'est pratique car pratiquement pas de distance entre les robinets et le kt, donc on attend pas 3h que la NAD arrive au kt!!
pour les relais, alors on branche le relai du vecteur sur le 1er robinet aprés le prolongateur, puis si instauration de nad au 1er robinet auplus prés du kt, le relai sur le robinet d'a coté .......on met toujours nos 2 seringues en relai l'une à coté de l'autre sur la rampe.
voilà je sais pas sije suis claire, mais en tout cas c'est beaucoup mieux que ce qui ce fait dans une autre réa où j'ai bossé ou on avait une poche de 100ml sur une pompe vitesse 10ml/h (le vecteur) puis prolongateur puis 2 robinet puis reprolongateur et enfin le kt, genre quand tu branches ta nad à vitesse 0,3 mg /h ben t'a la temps avant que ton patient remonte!!!!
seringue luer lock 50 ml (c'est le vecteur, vitesse 5 ml/h tout le temps) puis prolongateur de seringue électrique (je sais plus la taille, je regarderai demain, ils font 2/3ml)puis alors si le patient est sous amines une rampe 4 robinets plus un robinet (donc 5) celui ci étant posé à la pose du kt puis direct sur la voie proxi (c'est notre robinet d'urgence qui directement relié au kt, il y en a un sur chaque voie, on ne rajoute les 4 robinets que si amines), c'est pratique car pratiquement pas de distance entre les robinets et le kt, donc on attend pas 3h que la NAD arrive au kt!!
pour les relais, alors on branche le relai du vecteur sur le 1er robinet aprés le prolongateur, puis si instauration de nad au 1er robinet auplus prés du kt, le relai sur le robinet d'a coté .......on met toujours nos 2 seringues en relai l'une à coté de l'autre sur la rampe.
voilà je sais pas sije suis claire, mais en tout cas c'est beaucoup mieux que ce qui ce fait dans une autre réa où j'ai bossé ou on avait une poche de 100ml sur une pompe vitesse 10ml/h (le vecteur) puis prolongateur puis 2 robinet puis reprolongateur et enfin le kt, genre quand tu branches ta nad à vitesse 0,3 mg /h ben t'a la temps avant que ton patient remonte!!!!
y'a pas de problèmes y'a que des solutions!!!
c'est là même pipine qu'avant, juste un p'tit soucis en modifiant mon profil....
c'est là même pipine qu'avant, juste un p'tit soucis en modifiant mon profil....
Bonjour!
dans ma réa(neonat)
sur un kt simple voie:
Perf sur pompe ou sap selon le debit, 2 robinets, un filtre un robinet le tout agrementé de posiflows type "Qsite" (connecteurs de securité) a chaque robinet et a l entrée du KT pour pouvoir desadapter sans ouvrir a l'air.
Sur les doubles voies :
c'est le meme systeme sauf que sur la voie proximale reservée aux "drogues" on branche une sap de 50 ml contenant 24ml pour couler a 1ml/h un prolongateur150cm 2 robinets(ou une rampe plus importante si l'enfant a de nombreux medicaments) un filtre et un dernier robinet.
Depuis peu on branche chaque catecholamine sur un posiflow "biport" ou "triport" afin de faciliter les relais de seringues.
En raison de la presence des posiflows, il n'est plus necessaire de proteger les robinets.
Je ne sais pas si je suis tres claire
dans ma réa(neonat)
sur un kt simple voie:
Perf sur pompe ou sap selon le debit, 2 robinets, un filtre un robinet le tout agrementé de posiflows type "Qsite" (connecteurs de securité) a chaque robinet et a l entrée du KT pour pouvoir desadapter sans ouvrir a l'air.
Sur les doubles voies :
c'est le meme systeme sauf que sur la voie proximale reservée aux "drogues" on branche une sap de 50 ml contenant 24ml pour couler a 1ml/h un prolongateur150cm 2 robinets(ou une rampe plus importante si l'enfant a de nombreux medicaments) un filtre et un dernier robinet.
Depuis peu on branche chaque catecholamine sur un posiflow "biport" ou "triport" afin de faciliter les relais de seringues.
En raison de la presence des posiflows, il n'est plus necessaire de proteger les robinets.
Je ne sais pas si je suis tres claire
Dernière modification par misspara le 07 févr. 2008 20:58, modifié 1 fois.
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Dédé from 74
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Tulipe a écrit :Hello Dédé!
Dans ton cas, la seringue de 50 ml sert-elle de vecteur? A quelle vitesse?
Pour que je comprenne bien : imaginons un patient sous Noradré/Dobu. Tu branches chaque seringue sur un robinet de la rampe 2 voies? Comment fais tu les relais? Ou alors pas de vecteur dans ce cas?
Merci pour tes réponses!
J'vais essayer de faire simple !
Déjà, pas de vecteur chez nous (je dis pas que c'est bien soyons clair, mais c'est comme ça
).
Si dobu/norad : classiquement oui, on met les deux sur la même rampe ... mais comme sur une rampes 2 robinets tu as bien 3 entrées et 1 sortie, tu as de quoi faire tes relais.
En pratique, on gruge un peu, en mettant une rampe 3 robinets, voir même en dissociant les 2 amines (dobu sur la mediane, norad sur la proximale), c'est galère, mais souvent les medecins préferent ... vive les KT 4 lumieres
Je ne dirais pas que nous sommes une réa "modèle" parce que des accidents/incidents à la mise sous amine on en a des caisses, idem lors des switchs dont nos docs sont friands.
IDE en Réa, ici et là
Par chez nous, dans le sens perf > patient :
- Un 250 de sérum phy
- une pompe vial
- un prolongateur 100 mm (indispensable quand le patient va au scanner)
- Un dialaflow (au cas ou la pompe soit en rade )
- un robinet 2 voies (pour NAD avec Relais)
- le petit prolongateur fourni avec le robinet 2 voies
- le KtC
Si y'a plusieurs amines (rare par chez nous) on bidouille un peu ou on met une rampe 4 robinets, la voie médiane étant souvent occupée par le pentho !
- Un 250 de sérum phy
- une pompe vial
- un prolongateur 100 mm (indispensable quand le patient va au scanner)
- Un dialaflow (au cas ou la pompe soit en rade
)
- un robinet 2 voies (pour NAD avec Relais)
- le petit prolongateur fourni avec le robinet 2 voies
- le KtC
Si y'a plusieurs amines (rare par chez nous) on bidouille un peu ou on met une rampe 4 robinets, la voie médiane étant souvent occupée par le pentho !
bonsoir, chez nous en réa med:
voie proximale: celle des amines avec un 500cc de phy toujours sur pompe à 20cc/h avec rampe 4 robinets ou l'on ne branche que les PSE d'amines et on en a souvent plusieurs (dobu, noradre,adre,dopa uniquement)
voie mediane: poche de G5% ou phy avec dialaflo et rampe 4 robinets et l'on branche les PSE autres qu'amines
voie distale: remplissage avec poche, dialaflo et rampe 2 robinets, sur cette voie on met tout ce qui doit passer rapidement (remplissage, sang, plaquettes, antibio et autres produits en mini perf)
voila c'est le "protocole" propre à notre service, mais les choses sont claires et on a une ligne de conduite que tout le monde respecte...
voie proximale: celle des amines avec un 500cc de phy toujours sur pompe à 20cc/h avec rampe 4 robinets ou l'on ne branche que les PSE d'amines et on en a souvent plusieurs (dobu, noradre,adre,dopa uniquement)
voie mediane: poche de G5% ou phy avec dialaflo et rampe 4 robinets et l'on branche les PSE autres qu'amines
voie distale: remplissage avec poche, dialaflo et rampe 2 robinets, sur cette voie on met tout ce qui doit passer rapidement (remplissage, sang, plaquettes, antibio et autres produits en mini perf)
voila c'est le "protocole" propre à notre service, mais les choses sont claires et on a une ligne de conduite que tout le monde respecte...
Bonjour tout le monde!
Je voudrais tout d'abord vous remercier pour vos réponses très intéressantes.
Ensuite, je profite d'un post de Dédé pour m'expliquer un peu :
Afin que les choses soient claires, mon post initial n'a pas du tout vocation à susciter des polémiques du style "chez moi c'est bien", "chez toi c'est nul"!
Notre questionnement d'équipe fait suite à l'accueil d'un patient, la semaine dernière, venant d'une unité de soins intensifs chir de l'hôpital, et qui a du être techniqué dans le service avant d'arriver en réa.
Ce patient était sous Noradré, au PSE, dilué à 1mg/ml, vitesse 5. La voie proximale était montée de la manière suivante (en partant du patient ...) : prolongateur fourni avec la rampe (donc gros diamètre, longueur environ 1m, 1.50m je pense) puis rampe 5 voies sur laquelle était branchée le PSE de Noradré, sans vecteur.
Du coup, vu la longueur et le diamètre du prolongateur, l'adaptation des vitesses de Noradré était vraiment difficile, sans parler du switch "Noradré/Adré".
D'après vos réponses, je retrouve globalement 2 techniques principales :
- soit vous utilisez une rampe et un prolongateur fin (type connecteur PSE si je comprends bien), voire la rampe directement branchée sur la voie du KT, et dans ce cas, souvent pas de vecteur
- soit vous utilisez le montage classique des voies d'un KT et dans cas, vous utilisez un vecteur (je faisais ça dans la précédente réa où je bossais avec un vecteur à 10ml/h)
Pour misspara : je ne suis pas sûre d'avoir bien compris ce que tu as écris.
- lorsque tu parles de rampes VIAL, tu parles des bases informatisées Fresenius? Les relais sont programmés et c'est vrai que c'est très pratique.
Sinon, qu'appelles-tu "posiflow", "Qsite", "valve biport"?
Encore merci à tous d'avoir pris (et de prendre encore ...) le temps de me répondre!
Bonne journée!
Je voudrais tout d'abord vous remercier pour vos réponses très intéressantes.
Ensuite, je profite d'un post de Dédé pour m'expliquer un peu :
Dédé from 74 a écrit :Déjà, pas de vecteur chez nous (je dis pas que c'est bien soyons clair, mais c'est comme ça
Afin que les choses soient claires, mon post initial n'a pas du tout vocation à susciter des polémiques du style "chez moi c'est bien", "chez toi c'est nul"!
Notre questionnement d'équipe fait suite à l'accueil d'un patient, la semaine dernière, venant d'une unité de soins intensifs chir de l'hôpital, et qui a du être techniqué dans le service avant d'arriver en réa.
Ce patient était sous Noradré, au PSE, dilué à 1mg/ml, vitesse 5. La voie proximale était montée de la manière suivante (en partant du patient ...) : prolongateur fourni avec la rampe (donc gros diamètre, longueur environ 1m, 1.50m je pense) puis rampe 5 voies sur laquelle était branchée le PSE de Noradré, sans vecteur.
Du coup, vu la longueur et le diamètre du prolongateur, l'adaptation des vitesses de Noradré était vraiment difficile, sans parler du switch "Noradré/Adré".
D'après vos réponses, je retrouve globalement 2 techniques principales :
- soit vous utilisez une rampe et un prolongateur fin (type connecteur PSE si je comprends bien), voire la rampe directement branchée sur la voie du KT, et dans ce cas, souvent pas de vecteur
- soit vous utilisez le montage classique des voies d'un KT et dans cas, vous utilisez un vecteur (je faisais ça dans la précédente réa où je bossais avec un vecteur à 10ml/h)
Pour misspara : je ne suis pas sûre d'avoir bien compris ce que tu as écris.
- lorsque tu parles de rampes VIAL, tu parles des bases informatisées Fresenius? Les relais sont programmés et c'est vrai que c'est très pratique.
Sinon, qu'appelles-tu "posiflow", "Qsite", "valve biport"?
Encore merci à tous d'avoir pris (et de prendre encore ...) le temps de me répondre!
Bonne journée!
kat25 a écrit :voie distale: remplissage avec poche, dialaflo et rampe 2 robinets, sur cette voie on met tout ce qui doit passer rapidement (remplissage, sang, plaquettes, antibio et autres produits en mini perf)
Bonjour
Pour rebondir, vous passez le sang sur les KTC (avec le perfuseur qui va bien évidemment). Dans mon service, on passe systématiquement le sang sur VVP (sauf patient impiquable) en évoquant un "guide de bonne pratique de la transfusion" .... Vous le passez où le sang chez vous : KTC ou VVP ??? Y'a t'il un texte de référence ? (je vois ma collègue de l'hémovigilence cet après midi je vais lui en reparler tient !)
Pour les pompes Vial, c'est en effet les tour Frézinus, ce qui permet de programmer les relais, doser les quantiter / poids ...
@+
-
Dédé from 74
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Tulipe a écrit :Bonjour tout le monde!
Je voudrais tout d'abord vous remercier pour vos réponses très intéressantes.
Mais de rien Tulipe
Tulipe a écrit :Ensuite, je profite d'un post de Dédé pour m'expliquer un peu :Dédé from 74 a écrit :Déjà, pas de vecteur chez nous (je dis pas que c'est bien soyons clair, mais c'est comme ça
Afin que les choses soient claires, mon post initial n'a pas du tout vocation à susciter des polémiques du style "chez moi c'est bien", "chez toi c'est nul"!
Loin de moi l'envie d'en créer, mais ici il vaut mieux prévenir que guerir niveau polémique.
Enfin, bon, j'admets quand même que ça fait du bien de geindre
Tulipe a écrit :Notre questionnement [...]
Du coup, vu la longueur et le diamètre du prolongateur, l'adaptation des vitesses de Noradré était vraiment difficile, sans parler du switch "Noradré/Adré".
Disons que pour l'adaptation de vitesse c'est nickel vu que ta noradré est seule. Si tu diminues ou augmentes le débit cela se repercute immediatement au niveau du patient, ce qui n'est pas forcément le cas lorsqu'il y a un vecteur puisque en modifiant la vitesse :
-d'une part tu modifie la concentration [vecteur/norad] présente après le robinet
-d'autre part tu modifie la vitesse générale du mélange [vecteur + norad]
Enfin si tu as plusieurs amines sur la même voie ça se complique et il devient vite compliqué de savoir si le malade réagit mal : à la diminution de l'adré, à l'augmentation de la dobu, au statu quo de la dopa ... que sais je encore ? (c'est clair ou pas là ?)
[j'ai un peu l'impression d'enfoncer des portes ouvertes, mais ça me fais plaisir
]Le désavantage de ce montage (amine seule) c'est le "temps" mis par l'amine au branchement pour atteindre le patient. Plusieurs techniques peuvent être utiliser pour le diminuer mais aucune n'est vraiment super fiable. Perso j'utilise alors 2 techniques :
-Inserer une bulle dans le prolongateur avant de brancher l'amine, ce qui me permet de suivre l'avancement de l'amine dans le prolongateur et donc de pousser un peu plus vite au début
-Remonter un circuit complet (seringue d'amine + prolongateur fin + rampe + raccord male/male + prolongateur fin) que je branche direct au KTC en stérile
Le second désavantage est lors du sevrage. Si le patient a besoin de peu d'amines pendant longtemps (genre 48h à moins d'1ml/h) tu peux etre sur que ta voie de KT est quasi bouchée au bout du compte ce qui est un peu embetant.
Tulipe a écrit :- lorsque tu parles de rampes VIAL, tu parles des bases informatisées Fresenius? Les relais sont programmés et c'est vrai que c'est très pratique.
C'est vrai que c'est pas mal. Au congrès de la SRLF il y a eu une partie sur ça. Une collègue m'a rapporté qu'apparement ce serait le systeme le plus fiable pour les relais. Neanmoins d'experience j'ai pu constater des accidents de relais parfois grave avec ce systeme (type relais d'adré où le malade passe de 10 à 25 de systolique avec la TV qui va bien derriere puis chute de tension à 4 avant de revenir à 9
). Ceci dit ce probleme peut se retrouver avec quasi toutes les techniques de relais manuelles où l'amine est seule sur la voie.
Il y a aussi un petit relachement de l'équipe qui laisse faire la machine en toute confiance d'où des problemes reccurents de robinets pas ouverts à la rampe, ou de calcul de dose raté type "ben si tu vois sur l'ecran du pousse seringue il y a marqué que là il a bien 15 gamma de DOBU", oui mais les données du pousses seringues sont erronées, le patient ne pèse pas 54kg mais plutot 120
.
Bref, tout pose problème, et dans mon service plus qu'ailleurs ... pensez bien qu'on est presque 65 IDE.
Bonne journée!
IDE en Réa, ici et là
Pour misspara : je ne suis pas sûre d'avoir bien compris ce que tu as écris.
- lorsque tu parles de rampes VIAL, tu parles des [url=http://www.seniufresenius-kabi.com/internet/kabi/corp/fkintpbn.nsf/Content/PRODUCT+INFO+ORCHESTRA+BASE+PRIMEA] bases informatisées Fre? Les relais sont programmés et c'est vrai que c'est très pratique.
Sinon, qu'appelles-tu "posiflow", "Qsite", "valve biport"?
Je ne sais plus exactement la marque du produit mais c'est bien cette colonne sur laquelle on peut fixer plusieurs SAP et une pompe. Les SAP sont connectées entre elles et le tout est relié a la base "informatique" qui permet d'effectuer diverses manoeuvres(relais...). Dans mon souvenir la marque c'est Vial mais je me trompe peut etre.
Sinon pour les posiflows: c une valve bi directionnelle qui se place comme un bouchon par exemple sur un robinet , qui ferme hermetiquement le robinet mais qui permet ,en allant fixer une seringue dans la valve d'injecter ou de prelever. Nous l'utilisons...partout. Que ce soit sur les robinets du KT, sur les KT arteriels pour les prelevements, sur un trocard fixé dans une poche pour prelever facilement et rapidement dans une poche au flux etc etc.
Ca ressemble a ca(version ancienne)http://www.bd.com/infusion/images/385300valve.jpg
- lorsque tu parles de rampes VIAL, tu parles des [url=http://www.seniufresenius-kabi.com/internet/kabi/corp/fkintpbn.nsf/Content/PRODUCT+INFO+ORCHESTRA+BASE+PRIMEA] bases informatisées Fre? Les relais sont programmés et c'est vrai que c'est très pratique.
Sinon, qu'appelles-tu "posiflow", "Qsite", "valve biport"?
Je ne sais plus exactement la marque du produit mais c'est bien cette colonne sur laquelle on peut fixer plusieurs SAP et une pompe. Les SAP sont connectées entre elles et le tout est relié a la base "informatique" qui permet d'effectuer diverses manoeuvres(relais...). Dans mon souvenir la marque c'est Vial mais je me trompe peut etre.
Sinon pour les posiflows: c une valve bi directionnelle qui se place comme un bouchon par exemple sur un robinet , qui ferme hermetiquement le robinet mais qui permet ,en allant fixer une seringue dans la valve d'injecter ou de prelever. Nous l'utilisons...partout. Que ce soit sur les robinets du KT, sur les KT arteriels pour les prelevements, sur un trocard fixé dans une poche pour prelever facilement et rapidement dans une poche au flux etc etc.
Ca ressemble a ca(version ancienne)http://www.bd.com/infusion/images/385300valve.jpg
Dernière modification par misspara le 08 févr. 2008 11:31, modifié 1 fois.
C'est vrai que c'est pas mal. Au congrès de la SRLF il y a eu une partie sur ça. Une collègue m'a rapporté qu'apparement ce serait le systeme le plus fiable pour les relais. Neanmoins d'experience j'ai pu constater des accidents de relais parfois grave avec ce systeme (type relais d'adré où le malade passe de 10 à 25 de systolique avec la TV qui va bien derriere puis chute de tension à 4 avant de revenir à 9 ). Ceci dit ce probleme peut se retrouver avec quasi toutes les techniques de relais manuelles où l'amine est seule sur la voie.
Il y a aussi un petit relachement de l'équipe qui laisse faire la machine en toute confiance d'où des problemes reccurents de robinets pas ouverts à la rampe, ou de calcul de dose raté type "ben si tu vois sur l'ecran du pousse seringue il y a marqué que là il a bien 15 gamma de DOBU", oui mais les données du pousses seringues sont erronées, le patient ne pèse pas 54kg mais plutot 120.
Bref, tout pose problème, et dans mon service plus qu'ailleurs ... pensez bien qu'on est presque 65 IDE.
C'est vrai que la colonne VIAL necessite un petit temps d adapatation: deja parce que les relais doivent se faire avec 2 seringues de meme taille, et avec une meme dilution. Donc quand la dilution change, on fait un relai "a l ancienne".
Ensuite, il est evident qu'il convient de rester tres vigilent et present quand on lance le relazi machine. Rien ne remplace l infirmier!
). Ceci dit ce probleme peut se retrouver avec quasi toutes les techniques de relais manuelles où l'amine est seule sur la voie.
Il y a aussi un petit relachement de l'équipe qui laisse faire la machine en toute confiance d'où des problemes reccurents de robinets pas ouverts à la rampe, ou de calcul de dose raté type "ben si tu vois sur l'ecran du pousse seringue il y a marqué que là il a bien 15 gamma de DOBU", oui mais les données du pousses seringues sont erronées, le patient ne pèse pas 54kg mais plutot 120
.
Bref, tout pose problème, et dans mon service plus qu'ailleurs ... pensez bien qu'on est presque 65 IDE.
C'est vrai que la colonne VIAL necessite un petit temps d adapatation: deja parce que les relais doivent se faire avec 2 seringues de meme taille, et avec une meme dilution. Donc quand la dilution change, on fait un relai "a l ancienne".
Ensuite, il est evident qu'il convient de rester tres vigilent et present quand on lance le relazi machine. Rien ne remplace l infirmier!
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