Expulsions Roms

[Leopold Anasthase]

Eh oui, le but inavoué est de recruter les 20 % d'électeurs potentiels du FN.

Inavoué ? Pas tout à fait quand même.

Le nain ne l'avoue pas. C'est ce que j'entendais par inavoué.

tuer le FN c'est détruire ses thèses et son dicours

Ça, c'est mission impossible. On ne peut pas empêcher les gens de penser.

Mais on peut faire front contre le Front. Pour qu'il retrouve la place qu'il mérite, un groupuscule d'extrême-droite, avec le score aux élections qui va bien (0,74 %).

[piloupilou]

Mais comme il a été dit par d'autres, autant la forme est déplorable, autant le fond doit nous faire réfléchir :
est-ce être raciste que de dire STOP, je pense que mon pays est déjà assez ds la m...e avec ses citoyens, on ne peut pas accueillir et prendre en charge des citoyens étrangers ?

Oui mais est il dans la merde à cause des citoyens d'origine étrangère?

Les Roms sont dans la merde a cause de la France?
Il ne s'agit pas de refuser les Roms ici car ils seraient responsables de la crise,mais de ne pas prendre en charge davantage de personnes alors que tant déja ici(et peu importe leurs origines)sont DEJA dans la merde,et pas qu'un peu.

Est-ce la faute aux fonctionnaires si les finances de l'Etat ne correspondent pas aux désidératas du gouvernement?Pourtant ce sont les fonctionnaires qui vont perdre des primes,et voire stagner leur salaire,et non l'ensemble de la population active.

[SUD Montperrin]

Donc faisons moins d'enfants?

[haricot vert]

Il ne s'agit pas de refuser les Roms ici car ils seraient responsables de la crise,mais de ne pas prendre en charge davantage de personnes alors que tant déja ici(et peu importe leurs origines)sont DEJA dans la merde,et pas qu'un peu.

C'est évident .

Personne ne prend les roms en charge puisqu' ils ne perçoivent aucunes aides , pas d'alloc , pas d' APL , etc ....

En affrétant des charters pour renvoyer les roms chez "eux" , cela nous coûte très très cher ( nos impôts ) , on leur donne une PRIME de départ et dans quelques mois , ils seront revenus en France ou dans les autres pays d' Europe d' où ils ont été expulsés .
D'ailleurs certains sont déjà revenus ici .

[bibi_afine]

Il ne s'agit pas de refuser les Roms ici car ils seraient responsables de la crise,mais de ne pas prendre en charge davantage de personnes alors que tant déja ici(et peu importe leurs origines)sont DEJA dans la merde,et pas qu'un peu.

C'est évident .

Personne ne prend les roms en charge puisqu' ils ne perçoivent aucunes aides , pas d'alloc , pas d' APL , etc ....

En affrétant des charters pour renvoyer les roms chez "eux" , cela nous coûte très très cher ( nos impôts ) , on leur donne une PRIME de départ et dans quelques mois , ils seront revenus en France ou dans les autres pays d' Europe d' où ils ont été expulsés .
D'ailleurs certains sont déjà revenus ici .

Il est d'ailleurs prévu un suivi pour que ceux qui ont DEJA bénéficié de la prime n'en bénéficient plus par la suite, même s'ils reviennent ...(faut pas abuser non plus !!)

[bibi_afine]

Donc faisons moins d'enfants?

Euh, non, on n' est pas dans un régime "chinois" non plus, occupons-nous peut-être EN PRIORITE de NOS problèmes ..

[loulic]

D'une part on peut sans doute considérer comme un problème la misère des autres, même s'ils ont des noms qui ne sonnent pas auvergnat. Mais plus prosaïquement on vit dans un monde d'interdépendance.
S'il y a le feux dans l'appart au dessous de chez vous, vous ne pouvez pas vous dire : "c'est leur problème, moi il faut que je m'occupe prioritairement de la fuite de ma machine à laver".

[piloupilou]

Donc faisons moins d'enfants?

Tu sais quoi?J'ai failli en parler!
Il y a déja pas mal de gens qui ont moins d'enfants par rapport a leur situation économique,combien se résignent a ne pas avoir le 2° ou 3°enfant tant désiré?

[piloupilou]

D'une part on peut sans doute considérer comme un problème la misère des autres, même s'ils ont des noms qui ne sonnent pas auvergnat. Mais plus prosaïquement on vit dans un monde d'interdépendance.
S'il y a le feux dans l'appart au dessous de chez vous, vous ne pouvez pas vous dire : "c'est leur problème, moi il faut que je m'occupe prioritairement de la fuite de ma machine à laver".

Ca n'est pas comparable...
Mais pour reprendre ton exemple,si il y a le feu dans tout l'immeuble,tu essayes de sauver quelques affaires personnelles ou celles de ton voisin?!

[SUD Montperrin]

http://www.rue89.com/laurent-mucchielli ... eux-165154
Selon le ministre de l'Intérieur, la délinquance de nationalité roumaine à Paris croît. Pas pour les stats publiques de police et justice.

Brice Hortefeux visite une aire d'accueil pour les Roms et les gens du voyage, le 30 août (Sébastien Nogier/Reuters)

Le ministre de l'Intérieur Brice Hortefeux a tenu une conférence de presse sur « les évacuations de camps illicites » le lundi 30 août. Pour justifier la très médiatique campagne actuelle d'expulsion des Roms, il y a annoncé que « la délinquance de nationalité roumaine » à Paris aurait augmenté de 138% en 2009, et de 259% en dix-huit mois.
Des chiffres totalement invérifiables

Il a également ajouté : « Aujourd'hui, à Paris, la réalité est que près d'un auteur de vol sur cinq est un Roumain » et « un vol commis par un mineur sur quatre l'est par un mineur roumain ». Passons sur l'amalgame pourtant évident entre Roms et Roumains.

Signalons un problème majeur : ces chiffres sont totalement invérifiables, nul n'a pu consulter la fameuse « étude des services de police » sur laquelle le ministre de l'Intérieur dit se fonder.

De nombreux journalistes ont tenté en vain d'en savoir plus, se faisant renvoyer par leurs différents interlocuteurs (cabinet du ministre, direction centrale de la police judiciaire, préfecture de police) dans un petit jeu de ping-pong ou de « c'est pas moi, c'est l'autre » qui les a manifestement agacés.

Ils se sont finalement tournés vers l'Observatoire national de la délinquance qui n'en savait pas davantage et qui leur a suggéré l'idée que ces statistiques étaient peut-être issues du Stic. Ce qui serait un comble, puisque ce fichier est tout sauf fiable.

Bref : personne ne sait rien. Nous pouvons néanmoins étudier les quelques données statistiques qui sont publiques et vérifiables, et en tirer deux enseignements.
1Les statistiques de police

Tournons-nous d'abord vers les statistiques de police, les plus connues. Elles ne distinguent que les nationaux des étrangers, sans donner le détail des nationalités concernées. Rien sur les Roumains donc.

Par ailleurs, pour évaluer ici le poids de la délinquance des étrangers, il faut évidemment en retirer les « infractions à la police des étrangers » telles que le défaut de papiers en règle, qui dépendent beaucoup des contrôles au faciès et qui ne sont en quelque sorte qu'une délinquance administrative.

Ceci fait, on peut alors calculer la part des étrangers parmi les personnes « mises en cause » (suspectées) pour l'ensemble des crimes et délits. Or, cette part a baissé en 2009 (12,5%) par rapport à 2008 (13,5%).

Si donc la délinquance des Roumains avait si fortement augmenté que le dit le ministre, elle aurait dû baisser encore plus fortement chez d'autres étrangers. On aimerait savoir lesquels…
2
Les chiffres de la justice

Etudions ensuite une statistique de justice, hélas peu connue : le recensement des condamnations prononcées par les tribunaux français contient, lui, le détail des nationalités.

Les deux dernières années publiées sont 2007 et 2008. Et entre ces deux dates, le nombre de personnes de nationalité roumaine condamnées a baissé d'environ 6% (passant de 4 562 à 4 300 personnes).

Ainsi, les deux seuls indices que l'on peut trouver dans les statistiques publiques contredisent radicalement les tendances annoncées par le ministre.

Par ailleurs, au chapitre des contre-vérités, les ministres de l'Intérieur et de l'Immigration répètent qu'ils ne font qu'appliquer la loi. Or, sur ce point également, ils viennent d'être démentis deux fois.

D'abord par le tribunal administratif de Lille. Le 27 août, ce dernier a en effet annulé quatre arrêtés de reconduite à la frontière qui avaient été pris pour sanctionner une « occupation d'un terrain privé » constituant selon la préfecture un « trouble à l'ordre public ». Ce que le tribunal a donc rejeté en application d'une jurisprudence antérieure de la cour d'appel de Versailles.

Ensuite, c'est le ministre roumain de l'Intérieur qui a déclaré qu'aucun des Roms rapatriés de France vers la Roumanie à la fin du mois d'août n'était fiché par la police française ou roumaine. Voilà qui donne raison aux mises en garde exprimées par la vice-présidente de l'Union européenne, par la Commission européenne contre le racisme et l'intolérance du Conseil de l'Europe (Ecri) et par le Comité pour l'élimination de la discrimination raciale de l'ONU (Cerd).

N'en jetons plus et posons cette question : à force d'intoxication, de mensonges et d'incitation à la xénophobie, tout démocrate ne devrait-il pas voir dans cette opération politique lancée contre les Roms au mois d'août 2010 un véritable scandale d'Etat ?

CQFD

[Anonyme222222]

CQFD

Idem.
je crois que le chiffre de 259 % d'augmentation de la délinquance des Roms avait été avancé par Brice...

[Anonyme222222]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/ ... is-259.php

[Anonyme222222]

Il y a déja pas mal de gens qui ont moins d'enfants par rapport a leur situation économique,combien se résignent a ne pas avoir le 2° ou 3°enfant tant désiré?

Oui combien ?
http://www.france24.com/fr/20090825-fra ... -fecondite

[piloupilou]

Il y a déja pas mal de gens qui ont moins d'enfants par rapport a leur situation économique,combien se résignent a ne pas avoir le 2° ou 3°enfant tant désiré?

Oui combien ?
http://www.france24.com/fr/20090825-fra ... -fecondite

Moi par exemple,qui n'ai méme pas pu penser au 1° jusqu'a récemment,ma soeur qui a compté et recompté pour son 3°;la plupart de mes collégues,de mes amis aussi.

Cet article n'est absolument pas révélateur dans la mesure ou il s'agit d'une moyenne nationale(d'ailleurs assurément "gonflée" par le taux de natalité des personnes d'origine étrangére mais ca on s'en fout)et non pas de la différence de désir en terme de nombres d'enfants et de la concrétisation de ce désir.
Enfin il y a des personnes que ca ne dérange pas d'avoir des enfants a tour de bras sans se préoccuper des ressources et de leur devenir,ce qui n'est majoritairement pas je crois le cas du citoyen lambda de classe moyenno moyenne un minimum instruit/éduqué.
D'ailleurs,une femme sur quatre née en 1980 n'aura jamais d'enfant d'aprés certaines prévisions("un enfant oui ou non").

[loulic]

C'est vrai que tout de suite en prenant votre cas et celui de votre soeur, c'est tout de suite plus révélateur qu'une moyenne nationale !

Sérieusement, je veux bien que des stat ne soit à prendre que ce pour qu'elles sont, mais si on veut les démonter, faut un peu plus que de simples conversations de salle de pause.