Méthode pour mastermind

[DG13]

Bonsoir,

Pour les tests master mind, il faut en faire beaucoup et les premiers temps aller très lentement.

Personnellement, je trouve les tests d'attention et de discrimination (combien de petits dessins collés les uns aux autres répondent à un certain critère) bien plus difficiles.

Cordialement

[syskhann]

Sachant qu'il est tt a fait possible qu'il n'y en ai pas.... moi qd j'ai passé le concour ap-hp j'en avais pas.....

[bejita]

voila je suis preparateur en pharmacie et je vais tenter le concours pour la deuxieme fois ( en 5 ans d intervalle ) voila pour la description succinte
passons a mon probleme : LES MASTERMINDS

alors voila je comprends quand c est relativement simple ( comme ceux proposés sur le site infirmiers.com ) mais des que c est plus complexe je peine .

donc j aimerai mettre 3 cas qui me genent et si l un ou l une d entre vous pouvait me donner l expliquation de la reponse ca serait sympa

alors je me lance :


*1 ER exercice
.......................................................reponses proposees

2 3 7 5................2 MP.....................7 5 4 1
5 3 4 1................2 BP.....................3 5 4 6
7 5 2 6................1 BP+ 1MP.............6 7 3 2
6 1 5 3................1 MP......................6 3 5 7
........................................................7 2 4 1

* 2 EME exercice

2 7 4 3 .................1BP+1MP..............2 4 1 3
2 1 4 3 .................2BP+1MP..............7 6 5 3
6 1 7 3 .................1BP......................5 1 4 2
3 6 2 5 .................2MP......................4 7 2 3
........................................................2 5 7 3

* 3 EME exercice ( et le dernier )

7 3 2 4 ..................2BP......................6 3 1 2
7 3 6 5 ..................2BP......................7 3 4 2
6 2 4 1 ..................2MP......................7 1 2 5
4 1 6 2 ..................1MP+1MP..............6 3 2 5
..........................................................4 8 6 2


ps : BP = bien placé , MP = mal placé

merci pour votre patience et pour vos reponses
et bon courage à tous

[DIPSY]

bienvenue sur le site tout d'abord, et j'espère pouvoir faire de mon mieux. Tout d'abord il faut que tu barres les chiffrres qui ne sont pas dans la solution, afin d'éliminer les "intrus", de façon à ce qu'il ne te reste que les "bons " chiffres", aprés c'est une question de logique et d'attention. Mais il est vrai qu'en éliminant demblée les mauvais chiffres ou lettres dans certains cas ça facilite la tâche, puis tu vois après par rapport au BP (que tu mets de côté) ceux qui sont à la MP, un moment donné il ne leur reste plus qu'une BP, voilà je vois qu'en me relisant je n'ai pas été très claire, mais dur, dur, d'expliquer ça par écrit!!!
Ne te décourage pas pour autant, il y aura, sûrement d'ici là quelqu'un de plus efficace pour des explications + claires.

[bejita]

merci a toi dipsy pour ta reponse mais c est vrai que je n ai pas tout a fait compris merci encore en tout cas

[DIPSY]

et il vrai que Lille ce n'est pas la porte à côté pour une explication de vive voix, désolé, pour ne pas avoir pu faire mieux, mais je suis nulle pour expliquer, j'aurai quand même essayé.....

[gagane]

Réussis-tu le test avec seulement 2 inconnues?? Apres il suffit de mutiplier les lettres et les possibilités.

Je te donne un exemple :
A K <----- 1 MP
A U <----- 1 BP

Déja on élimine le A pcq sur les 3 lettres, on parle seulement de 2 lettres bien placées ou mal placées. Et ensuite, tu déduis que le U est bien placé et que le K est en premier puisqu'il y a une lettre mal placée sur la premiere ligne et ce n'est pas le A. J'espère t'avoir aidée et ne pas me tromper moi même dans ma logique.

[bejita]

j y arrive bien avec deux lettres mais ce qui me pose problème, c'est vraiment les 3 exercices que j'ai écrits plus haut.

Mais merci quand même

[Brebis bleue]

Bon, je me lance :
J'espère que je vais être claire!

Pour le 1er problème:

2375 2MP
5341 2BP
7526 1BP+1MP
6153 1MP

Je commence toujours par la ligne où il a y les BP. Donc je regarde à la 2ème ligne :
-je vois que le 3 ne peut pas être bien placé sinon à la 1ère ligne, il y aurait un BP, ce qui n'est pas le cas. J'en déduit donc que c'est le 5, le 4 ou le 1 qui sont BP. Tu suis toujours?
-ensuite, je regarde les réponse et je vois que il n'y a aucun nombre proposé qui commence par le 5. Donc les chiffres BP sont le 4 et le 1. (donc, le 5 et 3 ne doivent pas apparaitre dans le résultat).
Nous avons donc : **41.

Ensuite, je regarde la première ligne : on a dit que le 3 et 5 n'étaient pas dans la réponse. On en déduit donc que le 2 et le 7 sont dans la réponse. Ceci étant, le 2 et le 7 sont mal placés : donc, le 2 ne peut pas être en 1ère place. Il ne peut donc être qu'en 2ème. Il ne reste plus qu'a mettre le 7 en 1ère position.

La réponse est donc 7241.

As-tu compris?
Maintenant, il faut faire de même pour les problèmes suivants.
Si tu n'as pas compris ou si tu veux que je t'aide pour les suivants, fais moi signe.
Bon courage,

Marie

[bejita]

merci infiniment cela m a beaucoup aidé mais en fait je vais paraitre embetant mais vu qu il y a des masterminds ou il n y a pas de propositions données j essaye de les resoudres sans me fier aux propositions données et là je bloque surtout pour celle ci

3 5 1 7 .............2BP+2MP
5 1 7 3 .............1BP+3MP
3 7 1 5 .............1BP+1MP
5 3 7 1 .............2BP+1MP



propositions

3 7 5 1
3 5 7 1
1 5 3 7
5 3 1 7
1 3 5 7


la reponse exacte est 5 3 1 7

mais pour moi le " 5 3 1 7 " et le " 3 5 7 1 " sont tout aussi valable que l un que l autre

desole vraiment de vous embeter avec ca mais j ai beau regarder les explications dans les livres je n y comprends rien

[Brebis bleue]

Heu... a vrai dire, je ne comprends pas trop ton dernier exercice.
Tu es sur que tu n'as pas fais d'erreur en recopiant?
La réponse contient forcément les chiffres 1, 3, 5, 7. Pourtant à la 3ème ligne, il n'y a que 1BP et 1MP. Je ne comprends plus là!

[bejita]

merci infiniment cela m a beaucoup aidé mais en fait je vais paraitre embetant mais vu qu il y a des masterminds ou il n y a pas de propositions données j essaye de les resoudres sans me fier aux propositions données et là je bloque surtout pour celle ci

3 5 1 7 .............2BP+2MP
5 1 7 3 .............1BP+3MP
3 7 1 5 .............1BP+1MP
5 3 7 1 .............2BP+2MP



propositions

3 7 5 1
3 5 7 1
1 5 3 7
5 3 1 7
1 3 5 7


la reponse exacte est 5 3 1 7

mais pour moi le " 5 3 1 7 " et le " 3 5 7 1 " sont tout aussi valable que l un que l autre

desole vraiment de vous embeter avec ca mais j ai beau regarder les explications dans les livres je n y comprends rien

voila j ai corrige mon erreur

[Brebis bleue]

Oui, effectivement, la quatrième ligne est corrigée mais la troisième ligne? il y a toujours 1BP et 1MP. N'y a t-il pas encore une erreur?
Si ce n'est pas le cas, je ne comprend pas.

[bejita]

merci infiniment cela m a beaucoup aidé mais en fait je vais paraitre embetant mais vu qu il y a des masterminds ou il n y a pas de propositions données j essaye de les resoudres sans me fier aux propositions données et là je bloque surtout pour celle ci

3 5 1 7 .............2BP+2MP
5 1 7 3 .............1BP+3MP
3 7 1 5 .............1BP+3MP
5 3 7 1 .............2BP+2MP



propositions

3 7 5 1
3 5 7 1
1 5 3 7
5 3 1 7
1 3 5 7


la reponse exacte est 5 3 1 7

mais pour moi le " 5 3 1 7 " et le " 3 5 7 1 " sont tout aussi valable que l un que l autre

desole vraiment de vous embeter avec ca mais j ai beau regarder les explications dans les livres je n y comprends rien

desole mais je suis un peu malade et la concentration c est pas trop ça c est corrigé

[Brebis bleue]

Bon, je me lance pour le deuxième problème :

On a :
2743 1BP+1MP
2143 2BP+1MP
6173 1BP
3625 2MP

Tout d'abord, j'observe. Je vois, grâce à la 2ème ligne que le 1 est bien placé car le 2, 4, 3 sont communs à la 1ère et 2ème ligne. Donc, par exemple, à la 2ème ligne, si le 4 et le 3 étaient BP, ils le seraient aussi à la 1ère ligne. Mais, il n'y a que 1BP à la 1ère. Tu comprends?
La réponse est donc sous la forme : *1**.
Ensuite, grâce à la 3ème ligne je vois que il n'y a pas dans la réponse ni le 6, ni le 7, ni le 3.
Ensuite, je vois à la 4ème ligne que les 2MP sont le 2 et le 5 puisqu'on vient de dire au dessus que le 6 et le 3 n'étaient pas dans la réponse.
Ensuite, je regarde à la 1ère ligne: je vois qu' il y a le 2 et le 4 dans la réponse puisqu'on a dit que le 7 et le 3 n'étaient pas dans la réponse.
Ensuite, c'est là que ça se complique : il y a 2 réponses possibles.
Je m'explique : tu as tous tes chiffres. Tu sais que dans la réponse il y a un 2, un 4, un 1 et un 5. Mais dans quel ordre? pour le 1 tu sais.
Donc, tu emets des hypothèses:
- si à la 1ère ligne c'est le 2 qui est BP, le 4 est donc MP. A ce moment, à la 2ème ligne, le 2 est toujours BP et le 4, MP. Ta réponse est donc sous la forme : 21**. Tu sais que le 4 n'est pas en 3ème position donc il est forcément en 4ème, et le 5 est donc en 3ème. La réponse est donc 2154.
- si à la 1ère ligne c'est le 4 qui est BP, le 2 est MP. la réponse est sous la forme *14*. Sachant que le 2 ne peut pas être en 1ère position vu qu'à la 1ère et à la 2ème ligne, il est MP, il ne peut être qu'en 4ème position. La réponse est donc 5142.

Ensuite, tu compares avec les réponses qui te sont proposées... la réponse ne peut être que 5142.
Par là, ce que je veux te dire c'est que quand on te propose des solutions, il faut s'en servir ( à ce moment là, on aurait vu dès la première déduction que la réponse était 5142 puisqu'il n'y a qu'une seule solution comportant le 1 placé en 2ème position. J'ai continué la démonstration pour que tu puisses comprendre le raisonnement). Quand on ne te propose pas de solutions, c'est qu'il n'y a qu'une réponse possible.
Si tu as encore besoin de moi ou si tu n'as pas compris, n'hésites pas!