Promouvoir le vélo !
Modérateur : Modérateurs
-
cedr1c
Même si le tour amène toujours autant de spectateurs au bord des routes, il y a moins de supporters: moins de noms de coureurs d'écrits sur les routes, un climat de suspicion étouffant donc.
Pour ce qui est du foot, Argrath (et du basket aussi, et d'autres sports), le facteur endurance est important, mais avec une prépa physique en aout, tu tiens 10 mois, après courrir plus, plus vite ne change pas grand chose, le cyclisme fait, comme le 100m, l'haltérophilie, des sports ou il y a un réel intéret à se doper, ou un "moyen" dopé peut battre les "bons".
Pour les cas de dopage dans le foot français: Gourvenec'h à Nantes il y a environ 10 ans, avec un taux d'hématocrite élevé, mais blanchi plus tard car c'est son propre organisme qui fonctionne ainsi. (les cyclisme aussi ont une variation sans apport extérieur du taux d'hématocrite, qui baisse en début de tour, pour s'adapter par la suite). Le reste des cas de dopage dans le foot sont plutot les signes d'addiction (Barthez canabis, Maradona opiacés...)
Pour ce qui est du foot, Argrath (et du basket aussi, et d'autres sports), le facteur endurance est important, mais avec une prépa physique en aout, tu tiens 10 mois, après courrir plus, plus vite ne change pas grand chose, le cyclisme fait, comme le 100m, l'haltérophilie, des sports ou il y a un réel intéret à se doper, ou un "moyen" dopé peut battre les "bons".
Pour les cas de dopage dans le foot français: Gourvenec'h à Nantes il y a environ 10 ans, avec un taux d'hématocrite élevé, mais blanchi plus tard car c'est son propre organisme qui fonctionne ainsi. (les cyclisme aussi ont une variation sans apport extérieur du taux d'hématocrite, qui baisse en début de tour, pour s'adapter par la suite). Le reste des cas de dopage dans le foot sont plutot les signes d'addiction (Barthez canabis, Maradona opiacés...)
cedr1c a écrit :
Pour le sportif, le tour est tronqué pour moi. Contador qui s'est fait porter par Rasmussen dans les cols, les aures n'ayant pas contré car Rasmussen étaient trop loin au classement (si Evans avait su...il n'aurait peut être pas assuré sa place à ce moment là et aurait comblé les 30 secondes).Pareil pour le coup de bordure de Vino, cela a faussé le tour.
Pareil. J'estime que la victoire de Contador n'est pas vraiment "mérité"; mais bon...
A quand un tour de france sans affaire de dopage? Cela devient de plus en plus courant de faire une petite piquouse ou une banale transfusion. Quelle image du sport donnent-ils!!
Moi mnt toutes ces affaires de dopage ne me font plus rien 
Il y en a tellement eu et il y en aura encore tellement......
Même si des tricheurs avérés comme Vinokourov ou le coureur italien de la Cofidis, ou suspectés comme Rasmussen ont été éjectés du Tour, il est resté des tricheurs dans le peloton, il ne faut quand même pas se faire d'illusions Rien que Contador d'une part, le mec a eu une rupture d'anévrysme il y a deux ans et il a été dans le coma, et là il gagne le Tour (et en ayant jms gagné de grandes courses auparavant!)!!! De qui se moque-t-on franchement.... sans compté que ce brave garçon a été impliqué dans l'affaire Puerto l'année passée.
Mais bon quand on voit dans quelle épique il est on n'est franchement pas étonné. Lors du dernier contre la montre Armstrong était dans la bagnole de la Discovery, à mon avis il est venu avec des échantillons gratuits
C'est vrai que c'est facile de jeter l'oprobe sur le cyclisme niveau dopage mais il ne faut pas non plus se voiler la face concernant les autres sports!!! A mon avis les tennisman/tenniswoman sont autant chargés que les coureurs du TDF!!! Il n'y a qu'à regarder les soeurs Williamns Et dans le foot c'est pareil, le rugby pareil.... mais comme je dis c'est facile d'accuser les cyclistes car je pense que ça doit être les sportifs qui doivent subir le plus de contrôles anti-dopage......
Il y en a tellement eu et il y en aura encore tellement......
Même si des tricheurs avérés comme Vinokourov ou le coureur italien de la Cofidis, ou suspectés comme Rasmussen ont été éjectés du Tour, il est resté des tricheurs dans le peloton, il ne faut quand même pas se faire d'illusions
Rien que Contador d'une part, le mec a eu une rupture d'anévrysme il y a deux ans et il a été dans le coma, et là il gagne le Tour (et en ayant jms gagné de grandes courses auparavant!)!!! De qui se moque-t-on franchement.... sans compté que ce brave garçon a été impliqué dans l'affaire Puerto l'année passée.
Mais bon quand on voit dans quelle épique il est on n'est franchement pas étonné. Lors du dernier contre la montre Armstrong était dans la bagnole de la Discovery, à mon avis il est venu avec des échantillons gratuits
C'est vrai que c'est facile de jeter l'oprobe sur le cyclisme niveau dopage mais il ne faut pas non plus se voiler la face concernant les autres sports!!! A mon avis les tennisman/tenniswoman sont autant chargés que les coureurs du TDF!!! Il n'y a qu'à regarder les soeurs Williamns
Et dans le foot c'est pareil, le rugby pareil.... mais comme je dis c'est facile d'accuser les cyclistes car je pense que ça doit être les sportifs qui doivent subir le plus de contrôles anti-dopage......
Depuis plus de 15 ans Gengis!!!!
Depuis toujours! Tu oublis les affaires de "pot belge" et co..
Et je crois bien me souvenir que dans l'antiquité déjà...
Et après vérification:
http://www.irbms.com/Dopage_hist.htm
Le sport n'est pas "que" du sport à haut niveau. Les gens ne supportent pas les loosers (et plus encore ces dernières années-ca va avec le système sociétal).
Quand je parle de "a qui profite le crime" je parle des sponsors, des labos et des instances dirigeantes capables d'accepter que l'on se tue pour gagner la course.
Ceci dit les cadres sups consomment bien de la coke pour être plus performants, ca ne m'étonne donc guère que dans le sport international, remplacant symboliquement les guerres entre pays, on en arrive la.
Qu'on ne me parle pas "d'exemple" sportif SVP. Tout le monde sait très bien que tout le monde est dopé dans tous les sports. Ce qui serais interessant c'est pourquoi les gens, en conscience de cela continue à s'y interesser. Voyeurisme? Sadisme?
Depuis toujours! Tu oublis les affaires de "pot belge" et co..
Et je crois bien me souvenir que dans l'antiquité déjà...
Et après vérification:
http://www.irbms.com/Dopage_hist.htm
Le sport n'est pas "que" du sport à haut niveau. Les gens ne supportent pas les loosers (et plus encore ces dernières années-ca va avec le système sociétal).
Quand je parle de "a qui profite le crime" je parle des sponsors, des labos et des instances dirigeantes capables d'accepter que l'on se tue pour gagner la course.
Ceci dit les cadres sups consomment bien de la coke pour être plus performants, ca ne m'étonne donc guère que dans le sport international, remplacant symboliquement les guerres entre pays, on en arrive la.
Qu'on ne me parle pas "d'exemple" sportif SVP. Tout le monde sait très bien que tout le monde est dopé dans tous les sports. Ce qui serais interessant c'est pourquoi les gens, en conscience de cela continue à s'y interesser. Voyeurisme? Sadisme?
"A force de contempler l'abyme, l'abyme te contemple"-Nietzsche
-
cedr1c
aline, relis mon message au dessus, le dopage n'a pas autant d'impact dans tout les sports. Au foot, la tendance par exemple est à gagner plus rapidement de masse musculaire, donc le passage des joueurs pour aller en Italie leur fait gagner quelques kilos (la créatine est légale là bas).
Donc, les italiens utilisent un produit qui est déclaré dopant en France, en Angleterre. Pourtant, survolent ils les débats? non. Le coté physique n'est pas le plus important dans ce sport (regarde Dhorasso). Il y a énormément de controles dans les autres sports, mais pas autant de positifs. Notament parceque dans le foot, les médecins du club font eux même des prélevements. (Cf l'histoire de Santos à Sochaux revenu de Tunisie positif à la cortisone, il ne savait même pas que c'était ça le cachet qu'on lui avait donné pour le traiter de je ne sais plus quelle blessure...il a du patienter un mois avant de rejouer pour ne pas être positif).
Donc, les italiens utilisent un produit qui est déclaré dopant en France, en Angleterre. Pourtant, survolent ils les débats? non. Le coté physique n'est pas le plus important dans ce sport (regarde Dhorasso). Il y a énormément de controles dans les autres sports, mais pas autant de positifs. Notament parceque dans le foot, les médecins du club font eux même des prélevements. (Cf l'histoire de Santos à Sochaux revenu de Tunisie positif à la cortisone, il ne savait même pas que c'était ça le cachet qu'on lui avait donné pour le traiter de je ne sais plus quelle blessure...il a du patienter un mois avant de rejouer pour ne pas être positif).
Argrath le Troll a écrit :Depuis plus de 15 ans Gengis!!!!
Oui c'est pourquoi j'ai écrit "au moins", c'est davantage indistriel maintenant
Argrath le Troll a écrit :
Qu'on ne me parle pas "d'exemple" sportif SVP.
Le grand problème est là aussi, par rapport aux jeunes à qui on dit que le sport forge et qu'on peut s'élever et s'en sortir par le sport... dans les banlieues notamment...
Perso en ce qui concerne le sport professionnel où les "joueurs" gagnent des millions par mois, je ne considère plus que c'est du sport au sens sportif du terme si tenté qu'il y en ait un...
L'agent , pas seulement, mais principalement, encourage à mon sens à tricher, même si je peux concevoir que tout le monde n'y participe pas...
La pensée vole, et les mots vont à pieds.
-
TitFéline
- Accro
- Messages : 884
- Inscription : 30 mai 2006 14:05
- Localisation : A Croulay-sous-le-Bouleau
En tant que compagne de sportif de haut-niveau je me permet de jetter ma pierre aussi. En nhl ( hockey sur glace américain) ils sont tous dopés que ce soit drogues,créatines etc.
En france c'est interdit, les contrôles se sont multipliés ils vont même regarder les pastilles drill,le cannabis et j'en passe.
Mon homme a été contrôlé cette année, heureusement pour lui il ne se dope pas. Car le dopage ce n'est pas que les drogues et cocktails, dites-vous bien qu'en ce qui me concerne, lui soigner sa grippe c'est à base d'homéopathie et quand on est obligés de frapper plus fort car sa fièvre ne descend pas, je suis obligé de passer une heure dans la pharmacie à faire consigner les médicaments sur le registre, à récupérer une attestation comme quoi il a bien pris tel médicament et à le garder sur moi jusqu'à ce que la saison soit terminée ( même si je les garde jusqu'à son arrêt dans quelques années).Etre sportif de haut-niveau sous entend pour moi de montrer l'exemple aux enfants,aux parents et à ses pairs. C'est ainsi prendre ses responsabilités,mon homme est sur la glace pendant 60 min sans changement contrairement aux joueurs,de plus il perd jusqu'à 10kilos d'eau parfois. Mais il est exclu dans sa tête de se doper car se serai se tromper lui même. Au-delà des enjeux financiers il y a aussi le fait que lorsque l'on voit son équipe se faire latter comme au rugby par une équipe en face entièrement dopée ça met la rage donc je peux comprendre que certains se laissent tenter mais il ne faut pas faire de généralisation malgré tout.
Pour le vélo, bien évidement qu'ils sont quasiment tous dopés quand on voit la vitesse à laquelle ils montent les cols et dans certaines étapes y en a pas qu'un de col, même en voiture on lutte alors moi je trouve que le tour de france est devenue une grosse mascarade et suis apaisée de savoir que mon grand-père est parti avant de voir un tel fiasco lui qui était un fervent admirateur de la petite reine.
Vive le sport,en votre âme et conscience.
En france c'est interdit, les contrôles se sont multipliés ils vont même regarder les pastilles drill,le cannabis et j'en passe.
Mon homme a été contrôlé cette année, heureusement pour lui il ne se dope pas. Car le dopage ce n'est pas que les drogues et cocktails, dites-vous bien qu'en ce qui me concerne, lui soigner sa grippe c'est à base d'homéopathie et quand on est obligés de frapper plus fort car sa fièvre ne descend pas, je suis obligé de passer une heure dans la pharmacie à faire consigner les médicaments sur le registre, à récupérer une attestation comme quoi il a bien pris tel médicament et à le garder sur moi jusqu'à ce que la saison soit terminée ( même si je les garde jusqu'à son arrêt dans quelques années).Etre sportif de haut-niveau sous entend pour moi de montrer l'exemple aux enfants,aux parents et à ses pairs. C'est ainsi prendre ses responsabilités,mon homme est sur la glace pendant 60 min sans changement contrairement aux joueurs,de plus il perd jusqu'à 10kilos d'eau parfois. Mais il est exclu dans sa tête de se doper car se serai se tromper lui même. Au-delà des enjeux financiers il y a aussi le fait que lorsque l'on voit son équipe se faire latter comme au rugby par une équipe en face entièrement dopée ça met la rage donc je peux comprendre que certains se laissent tenter mais il ne faut pas faire de généralisation malgré tout.
Pour le vélo, bien évidement qu'ils sont quasiment tous dopés quand on voit la vitesse à laquelle ils montent les cols et dans certaines étapes y en a pas qu'un de col, même en voiture on lutte alors moi je trouve que le tour de france est devenue une grosse mascarade et suis apaisée de savoir que mon grand-père est parti avant de voir un tel fiasco lui qui était un fervent admirateur de la petite reine.
Vive le sport,en votre âme et conscience.
- ESI Rentrée Février Promo 2007-2010 CHU Grenoble !!!
- En 2e année !!!!
- ChériChéri champion de ma vie
- En 2e année !!!!
- ChériChéri champion de ma vie
-
cedr1c
Pour ce qui est de la difficulté des étapes, le tour est bien moins long actuellement, certains se dopent pour le 100m, donc rien à voir avec la distance.
Pour les enjeux, pareil, certains trichent lors d'une partie de belote en famille, il n'y a rien à gagner, mais ils trichent.
Après, dire que tous les sportifs sont dopés, c'est une phrase balancée comme ça j'espère: il y a des tricheurs dans la société (délinquants, voleurs, et autres), il y en a aussi malheureusement aussi dans le sport, qui est une école de vie, pas un exemple.
J'ai des amis footballeurs pro, je peux te garantir qu'ils ne prennent rien, à part soin d'eux (sieste l'après midi, pas de mac do and co...). Et pour avoir fait une grosse partie de ma scolarité en dans le milieu de la formation sportive, je peux te dire que l'on ne nous a jamais proposé quoi que ce soit.
Peut être faut il afficher aussi tous les négatifs.
Pour les enjeux, pareil, certains trichent lors d'une partie de belote en famille, il n'y a rien à gagner, mais ils trichent.
Après, dire que tous les sportifs sont dopés, c'est une phrase balancée comme ça j'espère: il y a des tricheurs dans la société (délinquants, voleurs, et autres), il y en a aussi malheureusement aussi dans le sport, qui est une école de vie, pas un exemple.
J'ai des amis footballeurs pro, je peux te garantir qu'ils ne prennent rien, à part soin d'eux (sieste l'après midi, pas de mac do and co...). Et pour avoir fait une grosse partie de ma scolarité en dans le milieu de la formation sportive, je peux te dire que l'on ne nous a jamais proposé quoi que ce soit.
Peut être faut il afficher aussi tous les négatifs.
cedr1c quand je vois les footballeurs et les rugbymen français (c'est valable aussi pour les autres) qui font des stages en altitude pour augmenter leurs globules rouges ça me fait doucement rire parce qu'ils ne doivent pas marcher qu'au jus de fruits là-haut
Je vais encore parler du vélo parce que mon papa s'occupe de deux clubs de vélo donc il connait son sujet (c'est pas du tout pour m'acharner sur ce sport!!!)...
Même au niveau amateur les mecs prennent des trucs et ce n'est absolument pas pour devenir pro c'est juste pour gagner 4 sous...
Mon papa a un ami à lui qui a un fils qui voulait faire carrière dans le vélo et il a réussi à passer pro il y a 3 ans et lui a refusé de toucher à la soupe, et bien il a été mal vu par son équipe (il a d'ailleurs été viré...)... Et il nous a raconté qu'un jour un mec de son équipe avait une seringue dans chaque bras
Le dopage est forcément une pratique organisée par les sponsors, les entraineurs.... On en a eu la preuve récemment avec Vinokourov, il n'a pas pu se faire une transfu tout seul Et le manager de l'équipe Astana qui vient parler devant la presse sans aucune honte alors qu'il est forcément trempé dans cette histoire jusqu'au cou!!!!!!
Je vais encore parler du vélo parce que mon papa s'occupe de deux clubs de vélo donc il connait son sujet (c'est pas du tout pour m'acharner sur ce sport!!!)...
Même au niveau amateur les mecs prennent des trucs et ce n'est absolument pas pour devenir pro c'est juste pour gagner 4 sous...
Mon papa a un ami à lui qui a un fils qui voulait faire carrière dans le vélo et il a réussi à passer pro il y a 3 ans et lui a refusé de toucher à la soupe, et bien il a été mal vu par son équipe (il a d'ailleurs été viré...)... Et il nous a raconté qu'un jour un mec de son équipe avait une seringue dans chaque bras
Le dopage est forcément une pratique organisée par les sponsors, les entraineurs.... On en a eu la preuve récemment avec Vinokourov, il n'a pas pu se faire une transfu tout seul
Et le manager de l'équipe Astana qui vient parler devant la presse sans aucune honte alors qu'il est forcément trempé dans cette histoire jusqu'au cou!!!!!!cedr1c a écrit :
Après, dire que tous les sportifs sont dopés, c'est une phrase balancée comme ça j'espère: il y a des tricheurs dans la société (délinquants, voleurs, et autres), il y en a aussi malheureusement aussi dans le sport, qui est une école de vie, pas un exemple.
oui je suis d'accord, mais on les donne en exemple jusqu'à de qu'ils soient pris la main dans le sac... Regarde Amstrong : 7 (ou
tours de france et jamais controlé positif ou alors il a pu justifier en fonction de sa maladie... au mieux, il est considéré somme un mec intelligent... et un exemple...
Si les dopés reconnus même 10 ans après (c'est un exemple) étaient rétrogradés de leurs titres, ça changerait peut-être ? ... chepa ?...
Le Tour 2007 devait être le tour du renouveau ! un tour propre... y'a jamais eu autant d'affaires de dopage... d'un autre côté ils peuvent sans doute s'en féliciter (de les avoir démasqué et exclus)... mais pourquoi pas avant ?... plus rapidement ?... alors qu'apparement tout le monde savait, chacun se renvoyant la balle...
Le vélo n'est certes pas un exemple, cependant il est retransmis à la télé et suivi par des millions de jambes, ceci expliquant peut-être cela...
La pensée vole, et les mots vont à pieds.
-
cedr1c
L'altitude a un sacré rôle sur l'organisme, c'est pour cela que la FIFA veut interdire les matchs à une certaine altitude. Par exemple les Boliviens gagnent quasiment à chaque fois chez eux, pareil, très difficile d'aller jouer au Chili. Pour ne pas ressentir les effets de l'altitude, il faut arriver moins de 3 heures avant le match, donc impossible.
Gengis a écrit :oui je suis d'accord, mais on les donne en exemple jusqu'à de qu'ils soient pris la main dans le sac... Regarde Amstrong : 7 (ou
Si les dopés reconnus même 10 ans après (c'est un exemple) étaient rétrogradés de leurs titres, ça changerait peut-être ? ... chepa ?...
Le Tour 2007 devait être le tour du renouveau ! un tour propre... y'a jamais eu autant d'affaires de dopage... d'un autre côté ils peuvent sans doute s'en féliciter (de les avoir démasqué et exclus)... mais pourquoi pas avant ?... plus rapidement ?... alors qu'apparement tout le monde savait, chacun se renvoyant la balle...
Le vélo n'est certes pas un exemple, cependant il est retransmis à la télé et suivi par des millions de jambes, ceci expliquant peut-être cela...
Gengis Zabel qui avait gagné le maillot vert sur le TDF en 1995 il me semble a avoué qu'il s'était dopé à ce moment-là et il a été retiré du palmarès, Riis idem..... mais tout ça ce n'est que de la poudre de perlinpinpin....les organisateurs du TDF ont fait ça pour se donner bonne conscience et pour montrer aux gens qu'ils agissent, mais tout le monde n'est pas dupe!!!
L'an passé les organisateurs du TDF avaient viré avant le départ du Tour tous les coureurs qui avaient été impliqués dans l'affaire Puerto comme Jan Ulrich et au final qui est-ce qui gagne le Tour? Landis, un dopé!!!! On lui a retiré son prix et on voulait l'attribuer au deuxième, un espagnol dont je ne me souviens plus le nom, et lui aussi était dopé!! Pour l'instant personne n'a été déclaré vainqueur du TDF 2006.
Cette année les organisateurs ont voulu un Tour propre et je pense qu'ils se sont donnés les moyens pour en avoir un, mais trop tard!!! C'est bien que les tricheurs aient été démasqués mais le mal était fait, Vinokourov et Rasmussen ont chacun volé deux victoires d'étapes
Rejoignez
notre communauté
notre communauté
