Réforme infirmière: vidéo assemblée nationale

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domi
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Réforme infirmière: vidéo assemblée nationale

Message par domi »

Mais d'où sort-elle ces chiffres, Mme Bachelot???????????? :shocked!:


http://www.dailymotion.com/video/xcvmq2 ... tions_news
Désolé, la qualité de l'image est mauvaise...

J'ai encore plus la rage quand je lis les comptes rendus des discussions à l'assemblée nationale!!!!!!!!!!!!!! :malefiq:
http://www.assemblee-nationale.fr/13/cr ... P216_12692 cf article 30
http://www.assemblee-nationale.fr/13/cr ... p#P71_2797

Et pendant ce temps-là, les IDE-moutons continuent de brouter tranquillement...

Domi
La seule révolution possible, c'est d'essayer de s'améliorer soi-même, en espérant que les autres fassent la même démarche. Le monde ira mieux alors. Georges Brassens.
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Norma Colle
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Re: Réforme infirmière: vidéo assemblée nationale

Message par Norma Colle »

idem, je suis catastrophée en lisant tous ces CR de l'AN.....et l'ensemble des IDE qui restent impassibles et amorphes. Désespérant !!!!!!!!!!!!! :malefiq:
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domi
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Re: Réforme infirmière: vidéo assemblée nationale

Message par domi »

Et encore, la réforme des retraites n'est pas encore engagée!!!!!!!!!!!!!

A ce titre, c'est proprement scandaleux d'avoir profiter de la modernisation du dialogue social pour réformer les retraites des infirmières avant toutes les autres professions(cf le fameux article 30 ajouté en force par le gouvernement)!!!!!!!!!

Les infirmières sont les cobayes du gouvernement...

J'imagine la gueule de bois de certain(e)s IDE quand ils découvriront qu'il faudra travailler jusqu'à 62 voire 65 ans une fois la réforme des retraites imposée par Sarko avant la fin de l'année!!!!!!!!!!!!

Tout ça avec des salaires inadéquats vis-à-vis des responsabilités et de la pénibilité qui ne cesseront de grandir pour les IDEs avec le vieillissement de la population et la baisse de la démographie médicale!!!!!!!!!!!!!!!

BORDEL, QUAND EST-CE QUE LES INFIRMIE(R)ES VONT SE BOUGER LE CUL??????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :mal:
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Norma Colle
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Re: Réforme infirmière: vidéo assemblée nationale

Message par Norma Colle »

domi a écrit : BORDEL, QUAND EST-CE QUE LES INFIRMIE(R)ES VONT SE BOUGER LE CUL??????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :mal:
et quand est-ce que TOUS les Syndicats vont enfin travailler dans le même sens?
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domi
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Re: Réforme infirmière: vidéo assemblée nationale

Message par domi »

Pour revenir sur les propos de Bachelot niant la pénibilité de notre profession dans l'enceinte même de l'Assemblée Nationale, ci-joint un article très pertinent:

Les infirmières ont-elles un métier si pénible ?

Écrit par L'expansion
08-04-2010

Le métier d'infirmière n'est pas pénible puisqu'elles ne sont pas plus invalides et qu'elles ne meurent pas plus tôt que la moyenne des femmes... C'est ce qu'affirme Roselyne Bachelot. Un point de vue que ne partagent pas les personnes concernées. Les témoignages de nos internautes.

Les députés de la majorité ont adopté jeudi 8 avril l'échange proposé par le gouvernement : accorder aux infirmières du public des salaires plus élevés contre une retraite plus tardive. Les personnels infirmiers et paramédicaux devront donc choisir, à partir de juin, entre une meilleure rémunération mais un départ à la retraite à 60 ans, ou le maintien de leur droit à la retraite à partir de 55 ans mais mais une revalorisation salariale beaucoup plus faible. S'ils optent pour la première solution, ils perdent de facto la bonification - un an de cotisation pour dix ans travaillés - qui leur avait été accordée en 2003 par la loi Fillon sur les retraites, comme reconnaissance de la pénibilité de la profession.
Il y a la polémique des chiffres...

Il faut dire que Roselyne Bachelot a balayé d'un revers de chiffres la question de la pénibilité du métier d'infirmière. Selon la ministre de la Santé, l'espérance de vie des infirmières à 55 ans est dans la moyenne des femmes françaises et le taux de celles qui partent à la retraite avec une invalidité n'est "que" de 4,7%, contre 6,7% dans la totalité de la fonction publique hospitalière. "Ce sont les chiffres de la vérité", assure-t-elle, alors que les syndicats prétendent qu'une infirmière retraitée sur quatre est en invalidité.

Les chiffres cités par Roselyne Bachelot, publiés dans une annexe au projet de loi en ligne sur le site de l'Assemblée nationale, font référence au pourcentage d'infirmières qui sont mises à la retraite pour invalidité totale. Les syndicats évoquent quant à eux le pourcentage d'infirmières qui partent à la retraite avec une invalidité partielle reconnue.

Ainsi, selon les statistiques de la Caisse nationale de retraites des agents des collectivités locales (CNRACL), "la concession d'une rente d'invalidité concerne 9,8% des nouvelles pensions hospitalières accordées en 2008". Par ailleurs, toujours selon la CNRACL, l'âge moyen des femmes hospitalières retraitées décédées en 2008 est de 78,8 ans, soit environ 22 ans après leur départ à la retraite. Leur espérance de vie n'est donc pas de 31,6 ans comme l'a affirmé la ministre de la Santé.
... et la réalité du terrain

"Comme beaucoup d'infirmières, je suis choquée par les propos de notre ministre de tutelle qui témoignent d'une totale méconnaissance et d'un mépris de notre profession", déplore Nathalie Depoire, présidente de la Coordination Nationale Infirmière (CNI). "Si François Fillon a accordé la bonification aux infirmières en 1993, c'est que le métier remplit plus de la moitié des critères de pénibilité", rappelle de son côté Philippe Crepel, responsable de la CGT Santé, qui cite notamment le travail de nuit, les horaires en 3/8, le stress, le contact avec des produits toxiques et des malades et le port de charges lourdes. "Notre ministre oublie de dire qu'une infirmière sur deux dans l'hôpital public arrête d'exercer au bout de cinq ans en raison des conditions de travail", note Thierry Amouroux, président du SNPI.

Selon une enquête réalisée en 2008 par la Caisse Autonome de Retraite et de Prévoyance des Infirmiers, 51% des infirmiers jugent leur métier très difficile physiquement - ils portent en moyenne 9 charges de patients dépendants par jour -, 32% très difficile psychologiquement. Certes, l'étude porte sur le secteur libéral, mais le métier n'est sûrement plus aisé dans l'hôpital public. Comme en témoignent de nombreux internautes de L'Expansion.com, qui ne sont pas, mais alors pas du tout d'accord avec Roselyne Bachelot.

Ainsi Brijou34 témoigne : "53 ans et infirmière crevée, 32 ans d'exercice la nuit, et à temps plein sur des équipes de 12 heures. Je ne me sens pas d'aller à 60 ans comme soignant, ce sera peut être comme patient. J'invite la grande bouche de Roselyne qui "pense" derrière un bureau à tenir mon rythme de femme, de mère et d'infirmière une semaine et je suis sure qu'elle reverra sa copie". Un autre internaute, Nîme85, prend quant à lui la parole pour son épouse : "10 ans de 3/8 en réa et 20 ans de nuit en ortho par 10h de suite et des séries pouvant aller jusqu'à 4 jours de suite et certaine fois elle rentre avec son panier repas même pas ouvert!" Benamé, elle, choisit plutôt l'ironie : "Je peux dire qu'en temps qu'ancienne infirmière, j'ai trouvé mon métier pénible et difficile. J'ai eu la chance de partir en retraite à 55 ans, claquée et exténuée. Si j'avais 20 ans le job que je choisirai est sans nul doute celui de ministre de la Santé".

Source: http://www.lexpansion.com/economie/actu ... 30070.html
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Re: Réforme infirmière: vidéo assemblée nationale

Message par Anonyme222222 »

Les grilles salariales des IDE FHP sont difficilement compréhensibles pour les non fonctionnaires. RB annoncent que les IDE FHP vont bien et plutôt mieux que certaines catégories et que la compensation de cette perte de reconnaissance de pénibilité est financière à hauteur de 3800 €/an (soins généraux fin de carrière).
Qu'en est il vraiment et donc, qui détient les "chiffres de la vérité" ?
A t on une idée du % d'IDE qui vont "rempiler" sachant qu'il me semble que ≅ 50 % sont ou vont être rapidement concernés ?
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Re: Réforme infirmière: vidéo assemblée nationale

Message par guitare38 »

je souris quand je vois que l on nous octroie gracieusement une année pour 10 travaillées et que l on va n ous l enlever...
Quand je pense qu une année de senateurs compte double pour la retraite , je me dis que le metier de senateur doit etre épuisant.
ca doit etre difficile tous ces aperos et restos...
Domi a raison : A quand une grande manif !! dans les services j ai toujours l impression d etre le seul à raler et parfois à dire des verités aux cadres qui leur font tirer des tronches pas possibles!
Bon c est plus facile de s en prendre à l ESI.....
Anonyme222222

Re: Réforme infirmière: vidéo assemblée nationale

Message par Anonyme222222 »

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Re: Réforme infirmière: vidéo assemblée nationale

Message par domi »

encore une preuve des mensonges honteux de notre ministre de la santé:

http://www.syndicat-infirmier.com/Penib ... ontre.html
La seule révolution possible, c'est d'essayer de s'améliorer soi-même, en espérant que les autres fassent la même démarche. Le monde ira mieux alors. Georges Brassens.
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Re: Réforme infirmière: vidéo assemblée nationale

Message par domi »

L'article en entier, tellement il me paraît important de le lire pour comprendre comment notre gouvernement cherche à nous entuber: :mal:

"Pénibilité infirmière : les contre-vérités de Bachelot
9 avril 2010

Les infirmières sont des ingrates. Bachelot leur accorde un treizième mois, et elles ne sont pas contentes. Bachelot leur permet de profiter de cette revalorisation cinq ans de plus, et elles ne pensent qu’à leur retraite.

Les infirmières sont des menteuses. Elles prétendent qu’une IDE retraitée sur 4 est en invalidité, et que leur durée de vie est inférieure à celle d’une autre professionnelle. Elles racontent qu’une nouvelle diplômée sur deux arrête de travailler dans les cinq ans qui suivent leur diplôme.

Mais Roselyne Bachelot les a démasquées mercredi 7 avril 2010, en déclarant à l’Assemblée Nationale : "Est-ce que je peux rappeler que le taux de ceux qui partent à la retraite avec une invalidité est de 6,7% dans la totalité de la fonction publique hospitalière et de 4,7% pour les infirmières ? Est-ce que je peux rappeler que la gravité de l’invalidité ne cesse de baisser pour les infirmières ?", a interrogé Mme Bachelot. http://www.assemblee-nationale.fr/1... (cliquer sur accès vidéo du 7 avril, et déplacer le curseur pour aller sur 40 mn (Bachelot parle 2 mn)

Grace à elle, nous apprenons enfin que le métier d’IDE est nettement moins pénible que les autres emplois de la Fonction Publique Hospitalière, et « qu’une IDE qui part à 55 ans vivra encore 31 ans » (soit 86 ans). Pourtant, le rapport 2008 de la CNRACL (Caisse de Retraite) indique page 171 que l’âge moyen des femmes hospitalières pensionnées décédées en 2008 est de 78,8 ans (74,2 ans en invalidité) et page 179 que la durée moyenne de versement de la pension pour les pensionnés décédés en 2008 est de 20 ans.

Les infirmières sont "mauvaise langue". Elles pensent que ses chiffres lui ont été fournis par le même type d’experts qui prédisaient 40.000 morts H1N1 l’an dernier.

Les infirmières sont trop pointilleuses. Bachelot promet des milliers d’euros en 2015 pour celles qui arriveront à atteindre le dernier échelon de la future grille salariale. Elles prétendent que leur dernière revalorisation date de 20 ans (suite au mouvement de 1988), et qu’il faudra attendre décembre 2010 pour que les 200.000 infirmières touchent enfin de 32 à 46 euros brut de plus par mois, puis de nouveau une trentaine d’euros en juillet 2012, et enfin une dernière trentaine d’euros en juillet 2015.

Les infirmières sont méfiantes. Bachelot a visiblement sa propre vision de leur hausse salariale, de la pénibilité du métier, de la charge de travail. Le Parisien du 31.03.10 nous explique qu’il y a trop d’IDE et de médecin à l’AP-HP, à telle preuve « qu’à Pompidou, les effectifs passent de 1052 agents le matin à 77 personnes l’après-midi. » Quand va-t-on lire dans la presse que les infirmières passent leurs journées à boire le thé et à jouer aux cartes au lieu de s’occuper de leurs patients ?

Pour le SNPI CFE-CGC, la pénibilité du travail infirmier est de plusieurs natures (physique, psychique, mentale) :
- augmentation de la charge de travail : diminution de la durée moyenne de séjour, hausse de la gravité des cas (du fait du développement des alternatives à l’hospitalisation, des hôpitaux de jour, etc.), manque d’effectifs
- horaires perturbant la vie personnelle : travail de nuit, en horaires alternés, en "grande équipe", repos décalés ou supprimés, etc.
- manutention de malades ou de charges lourdes entrainant lombalgies et TMS
- exposition aux produits toxiques (produits de chimio, etc.)

La pression psychologique s’est aggravée ces dernières années avec :
- la peur des agressions, suite à une hausse de l’agressivité (particulièrement aux urgences), et à la médiatisation de certaines affaires
- un sentiment de solitude du fait du manque d’effectif
- la peur de l’erreur, liée à l’augmentation de la charge de travail et à la fatigue due aux heures supplémentaires non récupérées

Pour Thierry Amouroux, Secrétaire Général du syndicat infirmier de la CFE-CGC, « il y a une véritable insatisfaction au travail avec la distance entre ce que nous sommes, et ce que l’on nous demande de faire au quotidien. Il faut cesser de nous amener à enchaîner les actes de soins, au dépend du sens qui motive ces soins : l’infirmière a besoin de penser son action, et non d’être une simple exécutante d’actes techniques.

De plus en plus, nous quittons le travail en nous sentant coupable de ne plus pouvoir le faire comme nous aimerions : pas assez de temps pour prendre soin, expliquer un traitement, accompagner une personne en fin de vie, éduquer un malade chronique, etc. L’infirmière hospitalière a le sentiment d’être réduite à une technicienne spécialisée dans une usine à soins. »

La lecture de l’avis 2346 présenté au nom de la Commission des Affaires Sociales de l’Assemblée Nationale nous montre que la mesure de revalorisation salariale des infirmières est autofinancée à 90 % par une baisse du montant de leur retraite ! Selon la page 16 du rapport du Député Jacques Domergue : "L’application de la réforme, induira une charge pour les établissements publics de santé d’environ 100 millions d’euros en 2011, puis 200 millions d’euros en 2012, pour atteindre un rythme annuel de 500 millions d’euros en 2015 quand la réforme prendra pleinement effet."

Selon la page 17 du rapport : "Inversement, la suppression de la catégorie active aura pour effet de retarder le départ à la retraite des agents et donc de générer des économies importantes pour le régime de retraite de la fonction publique hospitalière, la CNRACL Caisse nationale de retraites des agents des collectivités locales. On assistera en effet à d’une part une moindre charge de pensions, liée au décalage des départs, pour les régimes de retraite ; d’autre part un supplément de cotisation au titre des infirmiers qui prolongent leur activité."

Selon l’objectif visé par le ministère d’un taux d’option pour la catégorie A de 75 % parmi les infirmiers susceptibles de liquider leur retraite dans la décennie, « l’impact annuel de la mesure sur les comptes de la CNRACL serait un gain total de : 90 millions en 2011, 184 millions en 2012, 439 millions en 2015" En résumé, ce document de la Commission des Affaires Sociales de l’Assemblée Nationale nous montre que l’on nous prend d’une main ce que l’on nous donne de l’autre !

L’article 30 ne répond pas aux besoins de fidélisation et d’attractivité de la profession, et aura pour seul effet de baisser les pensions de retraites des infirmières, alors qu’elles sont déjà proches du minimum vieillesse (aujourd’hui la pension complète n’est atteinte qu’avec 41 ans de cotisations (soit 62 ans) et que les infirmières partent en moyenne épuisées à 57 ans).

Intervention de Bachelot : http://mailing.gsan.org/files/ml_GS... "Quant au débat sur la pénibilité, je crains qu’il ne tourne court dans ce domaine. Puis-je rappeler certains chiffres ? L’espérance de vie des infirmiers et infirmières à 55 ans est de 31,6 ans, exactement comme celle de la moyenne des femmes françaises."

"Puis-je rappeler que la file active des retraités invalides est de 17 % pour les infirmiers et infirmières, alors qu’elle représente 27 % des effectifs de la fonction publique hospitalière ? Puis-je rappeler que le taux de ceux qui partent à la retraite avec une invalidité est de 6,7 % dans la totalité de la fonction publique hospitalière et de 4,7 % pour les infirmières ?"

"Puis-je rappeler que la gravité de l’invalidité ne cesse de baisser pour les infirmières ? De 56 % il y a quinze ans, le taux est passé à 41 % en 2008. Voilà les chiffres, mesdames et messieurs les députés. Ils vous gênent peut-être, mais ce sont les chiffres de la vérité !"
La seule révolution possible, c'est d'essayer de s'améliorer soi-même, en espérant que les autres fassent la même démarche. Le monde ira mieux alors. Georges Brassens.
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Re: Réforme infirmière: vidéo assemblée nationale

Message par crocket »

je croyais presque que c'étais une blague tout ces articles...

Mon dieu pauvre France...
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Re: Réforme infirmière: vidéo assemblée nationale

Message par elhombredelamancha »

une reaction de la presidente de la citadelle assiegee peut etre ? :mrgreen:
tic tac tic tac tic tac...adieu ONI nous ne te regretterons pas ^^
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Re: Réforme infirmière: vidéo assemblée nationale

Message par dan65 »

elhombredelamancha a écrit :une reaction de la presidente de la citadelle assiegee peut etre ? :mrgreen:
A disparu :roll:
je soigne tout ce qui bouge ! Et parfois même ceux qui ne bougent pas...
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lola06
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Re: Réforme infirmière: vidéo assemblée nationale

Message par lola06 »

domi a écrit:
BORDEL, QUAND EST-CE QUE LES INFIRMIE(R)ES VONT SE BOUGER LE CUL??????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je suis tellement d'accord!!!!!!!!!!
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