Où trouver le protocole pour l'injection de calciparine s.c.
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Où trouver le protocole pour l'injection de calciparine s.c.
Bonjour à tous,
j'ai parcouru le forum à la recherche de certaines réponses à mes questions concernant l'injection de calciparine en sous cutanée. Plus je lis les post et plus cela m'embrouille, entre "on m'a dit que", "je fais comme ça", "j'ai appris comme ci", "l'infirmière fait comme ça" etc etc. Impossible de savoir quelle est la bonne méthode !
J'aimerais savoir s'il existe un site où se trouverait le seul, l'unique, le VRAI protocole d'injection qui soit de source sùre , fiable, CERTIFIE, que je puisse le mettre sous le nez de l'équipe infirmière qui m'encadre et qui m'enseigne 36 façons d'exécuter ce soin.
Merci pour cette précieuse information qui serait utile à nous tous, étudiants, et aussi professionnels qui se remettent en question (les vrais pro quoi).
P.S. : mes questions sont en rapport avec la purge de bulle d'air, la quantité réelle de produit dans la seringue si celle-ci est sans bulle, faut il enlever la bulle d'air, l'adaptation d'un trocard pour prélever le produit de l'ampoule.....
Magali EIDE en 1ère année
j'ai parcouru le forum à la recherche de certaines réponses à mes questions concernant l'injection de calciparine en sous cutanée. Plus je lis les post et plus cela m'embrouille, entre "on m'a dit que", "je fais comme ça", "j'ai appris comme ci", "l'infirmière fait comme ça" etc etc. Impossible de savoir quelle est la bonne méthode !
J'aimerais savoir s'il existe un site où se trouverait le seul, l'unique, le VRAI protocole d'injection qui soit de source sùre , fiable, CERTIFIE, que je puisse le mettre sous le nez de l'équipe infirmière qui m'encadre et qui m'enseigne 36 façons d'exécuter ce soin.
Merci pour cette précieuse information qui serait utile à nous tous, étudiants, et aussi professionnels qui se remettent en question (les vrais pro quoi).
P.S. : mes questions sont en rapport avec la purge de bulle d'air, la quantité réelle de produit dans la seringue si celle-ci est sans bulle, faut il enlever la bulle d'air, l'adaptation d'un trocard pour prélever le produit de l'ampoule.....
Magali EIDE en 1ère année
Megelaye
Re: Où trouver le protocole pour l'injection de calciparine
Je vais essayer de te répondre comme je peux :p
Le protocole exact je ne l'ai pas, mais pour moi il n'y a pas raison de se prendre la tete plus que ça. Les gros points c'est :
-verifier prescription, informer le patient, date de péremption
-bien préparer le matos, donc gants, boite jaune pour balancer la seringue, plateaux mains propre, alcool, compresses
-piquer en périombilical, changer les sites d'injections, bien s'installer pour piquer, nettoyer adaptable, adapter la hauteur du lit, parler au patient, mettre sa présence
-faire ses transmissions.
Ensuite, la calci se présente sous forme de seringue préremplie, donc c'est déja tout fait, pas besoin de trocard. La bull d'air sert pour purger ton aiguille donc oui tu l'injectes, tu dois t'assurer qu'elle soit placée de facon à pousser ton produit.
Ensuite, il y a le côté surveillance que tu dois avoir en tête notamment celle des plaquettes surtout les premiers temps même si c'est le médecin qui regarde tout ça, tu dois être capable de l'avertir si tu constates une chute anormale de plaquettes chez un patient sous hbpm.
On utilise généralement la calci chez les insuffisants rénaux qui ont une clairance en dessous de 60ml/min.
Voila si tu as des questions, je suis dispo :p
Le protocole exact je ne l'ai pas, mais pour moi il n'y a pas raison de se prendre la tete plus que ça. Les gros points c'est :
-verifier prescription, informer le patient, date de péremption
-bien préparer le matos, donc gants, boite jaune pour balancer la seringue, plateaux mains propre, alcool, compresses
-piquer en périombilical, changer les sites d'injections, bien s'installer pour piquer, nettoyer adaptable, adapter la hauteur du lit, parler au patient, mettre sa présence
-faire ses transmissions.
Ensuite, la calci se présente sous forme de seringue préremplie, donc c'est déja tout fait, pas besoin de trocard. La bull d'air sert pour purger ton aiguille donc oui tu l'injectes, tu dois t'assurer qu'elle soit placée de facon à pousser ton produit.
Ensuite, il y a le côté surveillance que tu dois avoir en tête notamment celle des plaquettes surtout les premiers temps même si c'est le médecin qui regarde tout ça, tu dois être capable de l'avertir si tu constates une chute anormale de plaquettes chez un patient sous hbpm.
On utilise généralement la calci chez les insuffisants rénaux qui ont une clairance en dessous de 60ml/min.
Voila si tu as des questions, je suis dispo :p
Infirmier
- lechatjaune
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Re: Où trouver le protocole pour l'injection de calciparine
IDE en HAD encore en remplacement en réanimation polyvalente
Re: Où trouver le protocole pour l'injection de calciparine
Pas systématiquement.Jilli a écrit :Ensuite, la calci se présente sous forme de seringue préremplie
La calciparine n'est pas 1 HBPM.Jilli a écrit :...si tu constates une chute anormale de plaquettes chez un patient sous hbpm.
- ameliboubou
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Re: Où trouver le protocole pour l'injection de calciparine
j'ai eu le même problème que toi pour mon DE aucune ne me disait la même chose donc j'ai été à l'école où j'ai pu avoir la réponse de 3 formateurs et un protocole que je vais essayer de te retrouver. Donc tu prélèves avec un trocard tu purges jusqu'à la quantité voulue sans laisser de bulles et après tu mets ta sous cut.
IDE
- ameliboubou
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Re: Où trouver le protocole pour l'injection de calciparine
j'arrive pas à remettre la main dessus as tu regarder dans le vidal? le site de l'HAS et de l'AFSSAPS?
IDE
Re: Où trouver le protocole pour l'injection de calciparine
Exact, la calciparine n'est pas une hbpm, c'est une héparine classique non fractionnée. Au temps pour moi
Infirmier
Re: Où trouver le protocole pour l'injection de calciparine
Bonjour !
merci de vos réponses et très bonne remarque de moutarde !
Ce serait super si tu arrives à remettre la main sur le protocole amelieboubou.
Je retiens trois options :
number 1 : on prélève la calci de l'ampoule et là il faut purger la bulle car la quantité exacte de produit à injecter comprend ce qu'il y a de la graduation (exemple 0.4 ml à administrer) jusqu'au bout de l'aiguille. Donc pas besoin de bulle puisqu'il y a un surplus de produit qui correspond à ce qu'il reste dans l'aiguille lorsque j'ai fini mon soin.
number 2 : on prélève la calci de l'ampoule et là il faut GARDER la bulle car la quantité exacte de produit à injecter correspond exactement à la graduation. La bulle sert ainsi à pousser le produit jusqu'au bout de l'aiguille (et éviter la formation d'un hématome d'après l'infirmière (?)).
number 3 : on a une seringue pré-rempli comme les lovenox ou arixtra et là pas besoin de se casser la tête sauf biensur quand il faut ajuster la dose (on a une seringue de 0.6 ml et il faut injecter 0.4 ml : bien regarder le niveau du produit et non celui du piston).
Mais j'ai encore une autre remarque. Certain vont dire que je chipotte mais bon. Il faut bien prélever la calci de l'ampoule avec un trocard puis remettre l'aiguille d'injection et purger celle-ci pour qu'elle contienne du produit ? Certain n'utilisent pas de trocard et prélèvent directement avec l'aiguille d'injection; le soucis est le recapuchonnage sauf si on prépare la seringue au lit du patient sans avoir besoin de recapuchonner (AES) et ce qui économise un trocard.
Une chose est sûre, je vais prendre une seringue de calci et faire des essais à la maison pour quantifier la dose exacte dans la seringue, j'en aurai le coeur net.
Bon dimanche !!
merci de vos réponses et très bonne remarque de moutarde !
Ce serait super si tu arrives à remettre la main sur le protocole amelieboubou.
Je retiens trois options :
number 1 : on prélève la calci de l'ampoule et là il faut purger la bulle car la quantité exacte de produit à injecter comprend ce qu'il y a de la graduation (exemple 0.4 ml à administrer) jusqu'au bout de l'aiguille. Donc pas besoin de bulle puisqu'il y a un surplus de produit qui correspond à ce qu'il reste dans l'aiguille lorsque j'ai fini mon soin.
number 2 : on prélève la calci de l'ampoule et là il faut GARDER la bulle car la quantité exacte de produit à injecter correspond exactement à la graduation. La bulle sert ainsi à pousser le produit jusqu'au bout de l'aiguille (et éviter la formation d'un hématome d'après l'infirmière (?)).
number 3 : on a une seringue pré-rempli comme les lovenox ou arixtra et là pas besoin de se casser la tête sauf biensur quand il faut ajuster la dose (on a une seringue de 0.6 ml et il faut injecter 0.4 ml : bien regarder le niveau du produit et non celui du piston).
Mais j'ai encore une autre remarque. Certain vont dire que je chipotte mais bon. Il faut bien prélever la calci de l'ampoule avec un trocard puis remettre l'aiguille d'injection et purger celle-ci pour qu'elle contienne du produit ? Certain n'utilisent pas de trocard et prélèvent directement avec l'aiguille d'injection; le soucis est le recapuchonnage sauf si on prépare la seringue au lit du patient sans avoir besoin de recapuchonner (AES) et ce qui économise un trocard.
Une chose est sûre, je vais prendre une seringue de calci et faire des essais à la maison pour quantifier la dose exacte dans la seringue, j'en aurai le coeur net.
Bon dimanche !!
Megelaye
- ameliboubou
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Re: Où trouver le protocole pour l'injection de calciparine
quel interet d'avoir une graduation si elle ne correspond à la dose injectée???si tu remplis ta seringue jusqu'à 2 tu injecteras 2!!! je comprends pas trop pourquoi autant de gens se prennent la tête sur cette histoire de bulle et de quantité.
IDE
Re: Où trouver le protocole pour l'injection de calciparine
Pas de trace de protocole sur les sites de l'HAS et AFSSAPS, le vidal précise les sites d'injections et l'inclinaison à 45° + le plis cutané.
Megelaye
- ameliboubou
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Re: Où trouver le protocole pour l'injection de calciparine
c'est pas le protocole que j'avais mais ca donne une idée déjà:
http://www.pharmamedicalpatients.net/fr ... parine.htm
http://www.pharmamedicalpatients.net/fr ... parine.htm
IDE
Re: Où trouver le protocole pour l'injection de calciparine
Merci ça me conforte un peu. Dommage que le site ne soit pas HONcode (HONcode est le plus ancien et le plus utilisé code de déontologie fiable pour l'information médicale et relative à la santé disponible sur Internet)..
Megelaye
Megelaye
Megelaye
Re: Où trouver le protocole pour l'injection de calciparine
Attention, il ne faut pas oublier que les injection de calci sont à faire uniquement quand les axes de Saturne et Jupiter rencontrent Mercure, et là encore, il faut piquer en étant à cloche- pied, sinon, il se peut que le virus Ebola se transmette au patient ...
Depuis mon diplôme, j'ai dû faire... aller, 500 injections de calci peu ou prou, j'ai jamais laissé dans mes seringue la moindre bulle d'air et il n'ait jamais arrivé de catastrophe...
Arrêtez, par pitié, de vous torturer l'esprit à chopper 3000 protocoles pour une histoire de produit dans une aiguille
On va encore dire que je râle mais, à ce rythme là, à quand un protocole de "marche dans le couloir", de " orientez vous correctement sur le trône quand vous pissez pour réduire le risque infectieux" et compagnie ?
Une injection, c'est une injection, et vous le dites vous même, vous ne vous posez pas la question quand vous utilisez une seringue pré- remplie, pourquoi le souci est le même, est-ce qu'il en reste, ou non, dans l'aiguille après?
Parce qu'on s'en fiche.
Se pose t-on la question de savoir combien de quantité de perfalgan il reste dans la tubulure une fois finie ? Non ? A t-on déjà vu quelqu'un virer le flacon et souffler comme un sourd dans la tubulure parce que " faut pas gâcher" ?
Qu'on en tienne compte lors d'injection de certains produits à la seringue électrique, soit, parce que ça peut se jouer au gamme près d'accord, mais là...
Mais, j'admets me battre contre les moulins à vent.
PS: Je cherche un protocole pour nettoyer mon chariot de soins, plutôt de haut en bas, de droite à gauche ou en rond? Merci !
Depuis mon diplôme, j'ai dû faire... aller, 500 injections de calci peu ou prou, j'ai jamais laissé dans mes seringue la moindre bulle d'air et il n'ait jamais arrivé de catastrophe...
Arrêtez, par pitié, de vous torturer l'esprit à chopper 3000 protocoles pour une histoire de produit dans une aiguille

On va encore dire que je râle mais, à ce rythme là, à quand un protocole de "marche dans le couloir", de " orientez vous correctement sur le trône quand vous pissez pour réduire le risque infectieux" et compagnie ?
Une injection, c'est une injection, et vous le dites vous même, vous ne vous posez pas la question quand vous utilisez une seringue pré- remplie, pourquoi le souci est le même, est-ce qu'il en reste, ou non, dans l'aiguille après?
Parce qu'on s'en fiche.
Se pose t-on la question de savoir combien de quantité de perfalgan il reste dans la tubulure une fois finie ? Non ? A t-on déjà vu quelqu'un virer le flacon et souffler comme un sourd dans la tubulure parce que " faut pas gâcher" ?
Qu'on en tienne compte lors d'injection de certains produits à la seringue électrique, soit, parce que ça peut se jouer au gamme près d'accord, mais là...
Mais, j'admets me battre contre les moulins à vent.

PS: Je cherche un protocole pour nettoyer mon chariot de soins, plutôt de haut en bas, de droite à gauche ou en rond? Merci !
Re: Où trouver le protocole pour l'injection de calciparine
Lol, je suis daccord avec toi. Seulement si les IDE avaient tous le même discours et si un protocole précis et fiable était à la porté de tous on passerait moins pour des ignorants. Mais au moins ça a le mérite de nous interroger sur ce que l'on fait, comment et pourquoi.
En début de semaine j'ai fait des calci avec une IDE qui me pose la question "tu sais les faire ? " à laquelle j'ai répondu "oui". Elle me regarde et me dit "et la bulle d'air, tu ne l'a pas purgé ?". Du coup je passe de la stagiaire qui sait faire des calci à celle qui les fait sans réfléchir. J'ai écouté ses arguments que j'ai compris et appliqué. Vendredi je fais mon tour avec une autre IDE qui me dit "faut laisser la bulle pour pousser tous le produit sinon tu n'injectes pas la dose requise, et en plus ça évite les hématomes". Du coup, je me dis : les seringues préremplies de Lovenox ont la bulle d'air que l'on ne purge pas, donc c'est aussi logique que l'on ne purge pas la bulle pour les calci.
Voilà pourquoi j'aimerai savoir qui a raison dans l'affaire.
Dans tous les cas, je me rend en cours demain et je poserai la question à un formateur.
En début de semaine j'ai fait des calci avec une IDE qui me pose la question "tu sais les faire ? " à laquelle j'ai répondu "oui". Elle me regarde et me dit "et la bulle d'air, tu ne l'a pas purgé ?". Du coup je passe de la stagiaire qui sait faire des calci à celle qui les fait sans réfléchir. J'ai écouté ses arguments que j'ai compris et appliqué. Vendredi je fais mon tour avec une autre IDE qui me dit "faut laisser la bulle pour pousser tous le produit sinon tu n'injectes pas la dose requise, et en plus ça évite les hématomes". Du coup, je me dis : les seringues préremplies de Lovenox ont la bulle d'air que l'on ne purge pas, donc c'est aussi logique que l'on ne purge pas la bulle pour les calci.
Voilà pourquoi j'aimerai savoir qui a raison dans l'affaire.
Dans tous les cas, je me rend en cours demain et je poserai la question à un formateur.
Megelaye
Re: Où trouver le protocole pour l'injection de calciparine
A l'IFSI on nous a dit aussi de laisser la bulle d'air pour les raisons que tu as citées.
Mais pas de protocole écrit...
Mais pas de protocole écrit...