encadrement 3ème Année (ex réforme) et 1ère année

[BABOU6280]

Petit post pour des retours d'expériences d'encadrement des étudiants de la nouvelle réforme par des étudiants de la réforme de 92....
pour la petite histoire j'encadre cette semaine une étudiante de première année ..premier jour, peu d'écoute de sa part, pas de stress sur les soins, beaucoup de fautes d'hygiène et d'asepsie etc etc etc....je lui ai suggéré certaines de ses fautes et j'ai eu comme réponse : les infirmières diplômées font comme ça dans le service donc je fais comme elle, et mon diplôme nous permette d'avoir d'être plus adaptés dans le service que vous de l'ancienne réforme....
bref, autant je me suis contenue auj, suis pas sûre d'y arriver toute la semaine.....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[ororr]

Oula!!
Reste plus qu'à espérer que dans ses stages elles tombent sur des inf pointilleuses sur l'hygiène et la validation dans le portfolio, sinon ça fait peur...
Elle n'a pas l'air d'avoir tout compris.
Euh rassure toi, tu es (enfin je l'espère grandement!!!) tombée sur une exception!

Bon courage!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[gwend0]

aaahhhh enfin jsui pas la seule a avoir du mal ! et c'est la qu'on remerci les MSP et leur rigidité ! je fai parti de la derniere promo de 92 aussi Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[ororr]

aaahhhh enfin jsui pas la seule a avoir du mal ! et c'est la qu'on remerci les MSP et leur rigidité ! je fai parti de la derniere promo de 92 aussi

En quoi 2 MSP/an changent quelque chose?
Si les inf font leur boulot correctement, elles verront bien qu'il y a des lacunes dans les pratiques de cette stagiaire, elles ne valideront pas le soin dans le portfolio. Pas de validation -> pas de DE à la fin des 3 ans...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Pi3rr3]

Petit post pour des retours d'expériences d'encadrement des étudiants de la nouvelle réforme par des étudiants de la réforme de 92....
pour la petite histoire j'encadre cette semaine une étudiante de première année ..premier jour, peu d'écoute de sa part, pas de stress sur les soins, beaucoup de fautes d'hygiène et d'asepsie etc etc etc....je lui ai suggéré certaines de ses fautes et j'ai eu comme réponse : les infirmières diplômées font comme ça dans le service donc je fais comme elle, et mon diplôme nous permette d'avoir d'être plus adaptés dans le service que vous de l'ancienne réforme....
bref, autant je me suis contenue auj, suis pas sûre d'y arriver toute la semaine.....

Faut croire qu'il existe des perles chez les étudiants, enfin bon il faut de tout pour faire un monde hein
Ancienne ou nouvelle réforme, c'est pareil : il faut se remettre en question constamment et analyser sa pratique, sinon on avancera jamais

[...] et c'est la qu'on remerci les MSP et leur rigidité ! [...]

Hum oui et non ... je dirai que le rigueur est, pour moi, avant tout quelque chose de personnel. Y'a des gens qui vont se forcer à faire tout bien, tout le temps, qu'elle soit encadrée ou non. Et d'autres bah c'est plus du "je m'en foutisme" et ça passera comme ça pourra !
Je suis pas non plus vraiment sûr que 2 MSP / an, sur 5 stages, faisaient acquérir une rigueur à long terme chez les étudiants. Après tout est discutable Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[rubis226]

exactement pas besoin de MSP ici pour voir que cette demoiselle a des lacunes Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[BABOU6280]

la MSP mets sur pression...ça nous forme à acquérir une gestion de stress...elles sont dépendantes de l'évaluateur certes mais le binôme cadre ou ide du service avec formateur IFSI permettent de faire avancer sur notre pratique, de faire des liens, etc etc...
ce qui me stresse c'est ce sentiment de non rigueur, de passer certaines règles d'aspsie ou d'hygiène pour faire comme les IDE du service en tant qu'étudiant suis pas certaine que ce soit bon pour le futur...
le must c'est d'essayer d'apporter une contribution sur la théorie et la pratique à un autre étudiant parceque je trouve ça important et riche de le faire et d'avoir un retour qui est proche de "nan mais t'es mieux que moi"...bref on verra demain , peut être je suis trop rigoureuse du fait du DE qui se profile.....
je pense que je vais tater le terrain avec l'équipe...ancienne ou nouvelle réforme on sera (logiquement ) les IDE de demain et j'ai pas envie d'avoir un préjugè négatif sur ces nouveaux IDE.................Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[BABOU6280]

Oula!!
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Euh rassure toi, tu es (enfin je l'espère grandement!!!) tombée sur une exception!

Bon courage!

j'espère vraiment parceque le pire c'est que ça me mets de nouveau en question sur le travail d'équipe, le soutien entre étudiant, etc etc etc.........
hummm vivement demain!!!!!!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[ororr]

Petit post pour des retours d'expériences d'encadrement des étudiants de la nouvelle réforme par des étudiants de la réforme de 92....
pour la petite histoire j'encadre cette semaine une étudiante de première année ..premier jour, peu d'écoute de sa part, pas de stress sur les soins, beaucoup de fautes d'hygiène et d'asepsie etc etc etc....je lui ai suggéré certaines de ses fautes et j'ai eu comme réponse : les infirmières diplômées font comme ça dans le service donc je fais comme elle, et mon diplôme nous permette d'avoir d'être plus adaptés dans le service que vous de l'ancienne réforme....
bref, autant je me suis contenue auj, suis pas sûre d'y arriver toute la semaine.....

Faut croire qu'il existe des perles chez les étudiants, enfin bon il faut de tout pour faire un monde hein
Ancienne ou nouvelle réforme, c'est pareil : il faut se remettre en question constamment et analyser sa pratique, sinon on avancera jamais

[...] et c'est la qu'on remerci les MSP et leur rigidité ! [...]

Hum oui et non ... je dirai que le rigueur est, pour moi, avant tout quelque chose de personnel. Y'a des gens qui vont se forcer à faire tout bien, tout le temps, qu'elle soit encadrée ou non. Et d'autres bah c'est plus du "je m'en foutisme" et ça passera comme ça pourra !
Je suis pas non plus vraiment sûr que 2 MSP / an, sur 5 stages, faisaient acquérir une rigueur à long terme chez les étudiants. Après tout est discutable

Et la dernière fois je parlais avec la cadre du stage où je suis actuellement, elle me disait bien qu'elle avait fait passé plein d'MSP, où elle a vu des étudiants tip top dans le stage mais qui perdaient les moyens le jour J, et du coup se tapaient une sale note. Et inversement, des étudiants bof, qui arrivaient à faire en sorte de valider leur MSP...noter un étudiant à un temps T ne veut pas dire grand chose.
Ce qui manquera le plus, par contre, sera les démarches de soins.

Après on nous "rabâche" tellement les notions d'hygiène, aseptie, protocoles, analyses de pratiques=remises en questions de ses pratiques, portfolio et ses ptites croix...que cette étudiante n'a pas encore tout compris du métier on dirait...
Par contre, pression des MSP ok (je l'ai connu!), mais pression du portfolio franchement c'est pire car c'est constant...enfin ayant connu les 2, c'est mon impression.
Babou, ne généralise pas à partir d'une étudiante...tout le monde n'est pas comme ça et heureusement!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Pi3rr3]

la MSP mets sur pression...ça nous forme à acquérir une gestion de stress...elles sont dépendantes de l'évaluateur certes mais le binôme cadre ou ide du service avec formateur IFSI permettent de faire avancer sur notre pratique, de faire des liens, etc etc...

Nous avons d'autres outils pour ça. L'analyse des pratiques professionnelles, d'abord individuelles puis en groupe. On nous force à faire des démarches de soins, que nos formateurs viennent voir et corrigent, toujours pour nous faire faire les liens.
La construction même du programme nous oblige à faire des liens entre les UE.
Pour moi on retrouve plus ou moins les mêmes choses, sous une autre forme. Et comme toujours, ça dépendra des IFSI

ce qui me stresse c'est ce sentiment de non rigueur, de passer certaines règles d'aspsie ou d'hygiène pour faire comme les IDE du service en tant qu'étudiant suis pas certaine que ce soit bon pour le futur...

Et là je ne peux pas te contredire, touché coulé Je dis ça parce que j'ai une légère tendance à être comme ça ... 10 semaines de stage, OK c'est cool ça permet de s'intégrer, etc etc. Mais ça permet aussi de prendre une bonne partie des mauvaises habitudes des IDE.
Bah oui, l'IDE pose son plateau sur le lit, pourquoi je ferrai pas pareil ???
Après tout dépend de qui encadre. En ce moment en stage je suis avec des infirmières fort sympathiques, qui prennent le temps et qui n'hésitent pas à m'arrêter sur mes petits défauts (qui pèsent plus ou moins) et j'en suis content, c'est comme ça qu'on avance ! Encore faut-il savoir écouter les remarques

le must c'est d'essayer d'apporter une contribution sur la théorie et la pratique à un autre étudiant parceque je trouve ça important et riche de le faire et d'avoir un retour qui est proche de "nan mais t'es mieux que moi"...bref on verra demain , peut être je suis trop rigoureuse du fait du DE qui se profile...

je pense que je vais tater le terrain avec l'équipe...ancienne ou nouvelle réforme on sera (logiquement ) les IDE de demain et j'ai pas envie d'avoir un préjugè négatif sur ces nouveaux IDE.................

Et je salue ta vision de l'encadrement !! Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Pi3rr3]

Et la dernière fois je parlais avec la cadre du stage où je suis actuellement, elle me disait bien qu'elle avait fait passé plein d'MSP, où elle a vu des étudiants tip top dans le stage mais qui perdaient les moyens le jour J, et du coup se tapaient une sale note. Et inversement, des étudiants bof, qui arrivaient à faire en sorte de valider leur MSP...noter un étudiant à un temps T ne veut pas dire grand chose. [...]

C'est tout à fait ça ... j'en connais, euh franchement, sans vouloir être méchant, rabat-joie, leur diplôme ce sera un scandale !! Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Petzi]

Salut !

Je trouve bien dommage qu'à cause d'une mauvaise étudiante nouveau programme, des personnes de l'ancien programme englobent la totalité des nouveaux étudiants comme incapables et manquant de rigueur.

Ne prend pas mon message pour une attaque BABOU6280 mais tes propos me déplaisent assez... Chaque étudiant est différent et évoluera selon l'encadrement qu'on lui donne et sa personnalité alors ne nous met pas tous dans le même panier par pitié...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Juju5544]

J'ai aussi l'expérience de l'ancien programme face à des étudiants du nouveau programme.

Le premier fait marquant était lors d'une toilette, en chirurgie, l'étudiante nous disait avoir validé la compétence 3 et donc tout à fait capable de faire les toilettes. Je ne l'invente pas, elle l'a dit comme ça à l'équipe. Du coup, l'équipe l'a laissé faire les soins techniques. Les IDE disaient que comme elle avait moins de stage fallait qu'elle profite... Je peux comprendre mais l'autre étudiant à côté de l'ancien programme n'a pas profité autant des soins techniques. Jusqu'au jour, où la cadre a mis son grain de sel et a demandé à ce que quelqu'un l'encadre pour une toilette : la catastrophe ! Ce n'est pas lié aux MSP, aux nouveaux programmes, mais bien à l'étudiante elle-même. Sous prétexte d'avoir validé une compétence, elle est acquise et il ne faut plus s'améliorer.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Indis]

Salut !

Je trouve bien dommage qu'à cause d'une mauvaise étudiante nouveau programme, des personnes de l'ancien programme englobent la totalité des nouveaux étudiants comme incapables et manquant de rigueur.

Ça résume assez ce que je pense, dans un sens comme dans l'autre. On pourra toujours sodomiser les diptères tant qu'on voudra, les MSP sont bel et bien derrière nous.

Faire une généralité sur un cas ou deux c'est pas terrible, et derrière, penser:

la MSP mets sur pression...ça nous forme à acquérir une gestion de stress...elles sont dépendantes de l'évaluateur certes mais le binôme cadre ou ide du service avec formateur IFSI permettent de faire avancer sur notre pratique, de faire des liens, etc etc...

On a pas dû avoir le même type de formateur ni le même type de MSP. Vous n'avez pas dû avoir un cadre de santé qui compte le temps de lavage des mains ou le temps de contact de la bétadine... ou encore qui pense que pour faire un HGT dans un chambre il faut rentrer un chariot...

Certes, il y a sans aucun doute des formateurs IFSI et des cadres de santé auprès desquels passer une MSP serait vraiment un gros gros plus pour un étudiant.
Reste que, pour le reste, c'est du théâtre.

Concernant les liens, pas besoin de MSP (formative ou non , les démarches de soins existent toujours...

Le stress des évaluations/ MSP est sans commune mesure avec celui qu'on a sur les épaules quand on débarque avec le diplôme sous la main et, c'est là qu'on se rend compte tout le temps perdu par des broutilles qui se multiplient à longueur de journée "lavez vous 71 fois les mains avant ce pansement et surtout, faites le avec 35 compresses stériles sinon c'est la malaria à coup sûr".Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Anonyme222222]

Les MSP dans 6 mois, c'est fini pour les études IFSI et seulement pour ces études puisque les contrôles théoriques et/ou pratiques sont toujours d'actualité pour les autres cursus en contrôle intermédiaire ou final.

Des générations d'IDE ont été formé(e)s et ont formé selon ce schéma et je ne pense pas qu'ils/elles aient été spécifiquement traumatisé(e)s ou soient devenu(e)s obligatoirement sadiques avec les ESI.

Il convient aussi de ne pas généraliser avec cette supposée "mise en scène (systématiquement) théâtrale" que l'on voit fleurir ici et là puisque quand même très interdépendantes de l'environnement, des individus et de leur personnalité ; à moins qu'il ne soit établi que les anciens DE sont de gros d..........s qui n'ont souvent brillé que le jour de la pratique à passer ou à faire passer.

Je pense aussi qu'une MSP bien conduite (dans un stage répondant aux critères formatifs et relationnels) pouvait en effet mettre une certaine forme de pression mais possiblement ressentie comme positive et enrichissante ; au moins à postériori.

A priori, la pression est d'une autre nature avec la réforme mais les contours sont plus flous et plus subjectifs qui plus est avec des stages moins divers et nombreux dont beaucoup et longtemps en extra-hospitaliers.

Bon, de toute façon, c'est quasiment du passé et tout a été jeté ; dans à peine plus d'1 an, les 1ers DE réformés intègreront les services et donc on verra à ce moment-là quel regard ils portent sur leur formation (à tout point de vue) et quel regard les "vieux" DE (has-been) et autres professionnels portent sur leurs nouveaux collègues.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.