questions qui fachent

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romansimon
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questions qui fachent

Message par romansimon »

Bonjour,
Je m'intéresse au métier d'infirmier pour une reconversion. Je suis surpris de découvrir le salaire modeste des infirmier(e)s (pour un travail aussi dur, horaires, accompagnement de la souffrance…).

Deux questions un peu fâcheuses :
1 : On se plaint du manque d'infirmier(e)s. Si les salaires étaient plus haut n'y aurait-il pas plus d'étudiants qui se lanceraient?
2 : C'est un métier traditionnellement féminin, cela a t-il une influence sur les salaires. Les métiers de ce niveau (bac+3) traditionnellement masculin sont mieux payés?

Merci pour vos avis. :)
romansimon
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Re: questions qui fachent

Message par romansimon »

Bonjour,
Merci pou votre réponse.
Quand vous parlez de quotas annuels, ça veut dire que c'est le législateur qui limite le nombre d'infirmiers en France?

Bien sur que les grilles salariales sont unisex, heureusement.
Ce que je veux dire pour être plus précis : ce métier étant traditionnellement un métier de femme, je me demande si ça n'influence pas ces bas salaires (pour les infirmiers et les infirmières). Je pense qu'à même niveau de compétence un autre métier, typiquement masculin, serait mieux payé.

Pensez-vous que les salaires dans le public pour les infirmier(e)s sont corrects?
merci
tchiad20
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Re: questions qui fachent

Message par tchiad20 »

un seul conseil
fait tes etudes et va bosser a l etranger c mieux financierement, en france on nnous prends pour des ...
jeanpierrelabotec
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Re: questions qui fachent

Message par jeanpierrelabotec »

La tension crée est obligatoire pour justifier un manque chronique de personnel. C'est un argument qui permet de légitimer tout type de discours.
-Quand votre manager de service vous dit qu'il n'y a pas de main d'oeuvre supplémentaire, vous le croyez car il ne ment pas.
-Quand on vous dire de faire plus avec moins, vous le faites car "il faut bien que quelqu'un le fasse"
- Enfin, et c'est le plus étonnant, si le salaire est bas, c'est parce qu'il est aligné sur le fonction publique hospitalière et non sur celui des cliniques.

Je n'aime pas du tout faire la comparaison entre infirmier et médecin mais pourquoi l'inverse est vrai au niveau des salaires ?
Une clinique privée veut faire du fric. Ce qui est normal. Il lui faut donc des produits et services qui lui permettent de faire de l'argent afin de payer ses employés, ses investissements et faire des bénéfices. Celui qui permet de faire de l'argent, c'est le médecin, car c'est de lui que tout découle. Et cette assertion est d'autant plus vrai que le médecin est spécialisé dans certains domaines.
L'infirmier se situe où dans cette chaîne de bénéfice ? Et ben un peu nul part. Et heureusement qu'il y a un diplôme d'Etat pour nous protéger car sinon, on serait formé sur le "tas" et pour un salaire équivalent.
christian_troy
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Re: questions qui fachent

Message par christian_troy »

jeanpierrelabotec a écrit :La tension crée est obligatoire pour justifier un manque chronique de personnel. C'est un argument qui permet de légitimer tout type de discours.
-Quand votre manager de service vous dit qu'il n'y a pas de main d'oeuvre supplémentaire, vous le croyez car il ne ment pas.
-Quand on vous dire de faire plus avec moins, vous le faites car "il faut bien que quelqu'un le fasse"
- Enfin, et c'est le plus étonnant, si le salaire est bas, c'est parce qu'il est aligné sur le fonction publique hospitalière et non sur celui des cliniques.

Je n'aime pas du tout faire la comparaison entre infirmier et médecin mais pourquoi l'inverse est vrai au niveau des salaires ?
Une clinique privée veut faire du fric. Ce qui est normal. Il lui faut donc des produits et services qui lui permettent de faire de l'argent afin de payer ses employés, ses investissements et faire des bénéfices. Celui qui permet de faire de l'argent, c'est le médecin, car c'est de lui que tout découle. Et cette assertion est d'autant plus vrai que le médecin est spécialisé dans certains domaines.
L'infirmier se situe où dans cette chaîne de bénéfice ? Et ben un peu nul part. Et heureusement qu'il y a un diplôme d'Etat pour nous protéger car sinon, on serait formé sur le "tas" et pour un salaire équivalent.
+1
Myrtilles
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Re: questions qui fachent

Message par Myrtilles »

Sujet: questions qui fachent
romansimon a écrit :Bonjour,
Je m'intéresse au métier d'infirmier pour une reconversion. Je suis surpris de découvrir le salaire modeste des infirmier(e)s (pour un travail aussi dur, horaires, accompagnement de la souffrance…).

Deux questions un peu fâcheuses :
1 : On se plaint du manque d'infirmier(e)s. Si les salaires étaient plus haut n'y aurait-il pas plus d'étudiants qui se lanceraient?
2 : C'est un métier traditionnellement féminin, cela a t-il une influence sur les salaires. Les métiers de ce niveau (bac+3) traditionnellement masculin sont mieux payés?

Merci pour vos avis. :)
La réponse à la question 1 est une évidence. De plus, il ne manque pas des infirmiers partout en France.

Pour la 2, je répondrais que beaucoup de personnes choisissent ce métier plus par passion que pour l'argent. D'autres le choisissent pour être sûr de ne pas être au chômage, contrairement à beaucoup d'autre professions. De plus, en comparaison à d'autres diplômes de niveau équivalent (licence, BTS, DUT...) les salaires ne sont généralement pas meilleurs ailleurs.
The Wall
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Re: questions qui fachent

Message par The Wall »

Bonjour ,
Je gagne 2000 euros par mois net je travaille dans une clinique privée depuis 6 ans dans une clinique privée a but lucratif.
Le salaire le plus surprenant dans ma structure,à mon avis, est celui des AS qui oscille entre 1100 et 1200 e .
N'est ce pas l'ensemble des professions hospitalières qui sont mal rémunérées?
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Indis
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Re: questions qui fachent

Message par Indis »

Myrtilles a écrit : La réponse à la question 1 est une évidence. De plus, il ne manque pas des infirmiers partout en France.
Tiens donc, et sur la totalité des régions Française, pour ma part je n'en connais qu'une où il n'en manque pas ... sorti de ça, et de manière générale, je dirai plutôt qu'on manque d'infirmiers en France, tout court.


Pour la 2, je répondrais que beaucoup de personnes choisissent ce métier plus par passion que pour l'argent. D'autres le choisissent pour être sûr de ne pas être au chômage, contrairement à beaucoup d'autre professions. De plus, en comparaison à d'autres diplômes de niveau équivalent (licence, BTS, DUT...) les salaires ne sont généralement pas meilleurs ailleurs.
Quelles licences ? Quels BTS? et quels DUT ?
Regardez les horaires, oui, mais pas seulement, les conditions de travail et les responsabilités qui vont avec également ... c'est sans commune mesure.

Après, c'est certain que en étant IDE on peut arriver à trouver un juste équilibre entre salaire/ poste/ avantages, mais ce juste équilibre va concerner une minorité de la profession ... pour les autres, sans vouloir le beurre, l'argent du beurre et la crémière, ils demandent simplement de pas l'avoir trop trop profond...
lovely971
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Re: questions qui fachent

Message par lovely971 »

romansimon a écrit :Bonjour,
Je m'intéresse au métier d'infirmier pour une reconversion. Je suis surpris de découvrir le salaire modeste des infirmier(e)s (pour un travail aussi dur, horaires, accompagnement de la souffrance…).
Avec ce qui est demandé et avec ce qui est fourni moi même je trouve que que les infirmières sont bien payées. Elles sont mal organisée c tout et puis elles s'inventent des rôles qui ne sont pas de leurs ressort. Déjà même la formation est trop longue pour le peu qui est demandé. On fait croire aux infirmières qu'elles ne sont pas des exécutantes, au final elles sont payées comme telle car elles agissent comme telle.
artsamie
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Re: questions qui fachent

Message par artsamie »

lovely le retour... :roll:

réussi ton concours déjà et on en reparle.

tu as une représentation de l'ide ca me dépasse
lebonobo
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Re: questions qui fachent

Message par lebonobo »

(Petite parenthèse questionnement?) Bonjour on parle de manque d'infirmière partout, mais le gros soucis vient du gouvernement car il n'y a aucune loi qui oblige une d'infirmière pour un nombres de patients, elle existe seulement pour la réanimation. Alors que faire contre cela?

Moi je suis d'accord pour partir bosser à l'étranger où il y a une vrai législation pour les IDE comme en Suisse comme frontalier ou au Canada.

Bonne journée
pub9
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Re: questions qui fachent

Message par pub9 »

[/quote]
Avec ce qui est demandé et avec ce qui est fourni moi même je trouve que que les infirmières sont bien payées. Elles sont mal organisée c tout et puis elles s'inventent des rôles qui ne sont pas de leurs ressort. Déjà même la formation est trop longue pour le peu qui est demandé. On fait croire aux infirmières qu'elles ne sont pas des exécutantes, au final elles sont payées comme telle car elles agissent comme telle.[/quote]


Pas tres d accord avec ce point de vue..... :heuheu: :wouahh: :mdr:
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migraine
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Re: questions qui fachent

Message par migraine »

pub9 a écrit :
Avec ce qui est demandé et avec ce qui est fourni moi même je trouve que que les infirmières sont bien payées. Elles sont mal organisée c tout et puis elles s'inventent des rôles qui ne sont pas de leurs ressort. Déjà même la formation est trop longue pour le peu qui est demandé. On fait croire aux infirmières qu'elles ne sont pas des exécutantes, au final elles sont payées comme telle car elles agissent comme telle.

Pas tres d accord avec ce point de vue..... :heuheu: :wouahh: :mdr:
te prends pas la tête : lovely aime provoquer, ça l'occupe, sûrement...

ne tiens pas compte de ses commentaires
si tu cherches ses messages, tu vas vite comprendre
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copa
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Re: questions qui fachent

Message par copa »

C'est déjà dit, mais à plusieurs on a plus de poids alors je répète ce que je dis à chaque fois : on ne manque pas d'infirmiers diplômés, ce sont les quotas infirmiers/patients qui sont trop bas, et la croyance populaire du "on manque d'infirmier" sert à les justifier .
Infirmière en Santé au Travail
Anonyme222222

Re: questions qui fachent

Message par Anonyme222222 »

copa a écrit :on ne manque pas d'infirmiers diplômés,

Et tu te bases sur quelle étude STP ?
Par ailleurs, en dehors de certains services spécifiques, il n'y a pas de ratio personnel/lit/patient. Donc difficile de dire qu'ils sont trop bas puisque même pas définis légalement.
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