infirmière collaboratrice prendre 1 remplacante

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Bonjour,
je suis en collaboration dans un cabinet comprenant 2 associées. Nous sommes donc 3. Je souhaite prendre une remplacante. Puis je lui demandée une rétrocession de 15% sachant que je reverse une rétroversion de 10% à mes 2 collègues ou est ce a mes collègues de s'occuper de tout?
merci

[peggy]

c est a toi de t'en occuper, donc tu fais comme tu veux!

[idelib95]

Bonjour,
je suis en collaboration dans un cabinet comprenant 2 associées. Nous sommes donc 3. Je souhaite prendre une remplacante. Puis je lui demandée une rétrocession de 15% sachant que je reverse une rétroversion de 10% à mes 2 collègues ou est ce a mes collègues de s'occuper de tout?
merci

pourquoi prendre 15% si toi tu as 10% ??

[babar 54]

même si j'ai l'air d'enfoncer le clou plutôt lourdement :

cette remplaçante te rend service, pourquoi veux-tu "gagner" de l'argent sur sa peine ?
Le statut de remplaçant n'est pas confortable, il comporte une grosse part de risque : le travail ne court pas toujours les rues.
Et assimiler une nouvelle tournée : c'est 1 dépense d'énergie et un stress à chaque fois.

Alors, même si tu factures pour elle : un service en vaut un autre !

Pour ma part, remplaçante, je refuse de travailler si le % n'est justifié que par le
travail de facturation.
Pour toi, 10%, je comprends et accepte.

Entre nous, si tu ne trouves aucun remplaçant, n'es-tu pas dans l'embarras ?

[babar 54]

pardon, j'oubliais :
ces 10% sont bien sûr à reverser à tes collègues............dans le système auquel tu as adhéré. Ca m'étonnerait qu'elles l'oublient, elles.

[peggy]

je suis un peu d accord, perso je prend un fixe par jour, pas un pourcentage (ba oui mes charges sont fixes, pas le CA)
mais c est un debat qui a dejà eu lieu!

[babar 54]

Et encore une couche, qu'on en finisse avec les opportunistes raketteurs

La précarité a un coût humain. C'est pourquoi tout salarié en cdd perçoit 10% de prime de précarité EN PLUS.

Par ailleurs, un entrepreneur qui fait appel à un sous-traitant ne va pas pouvoir s'appuyer sur la durée et la qualité de ses prestations s'il lui impose in contrat inéquitable.

Avis à ceux qui ne font appel à des remplaçants que pendant les vacances scolaires et qui ne tiennent pas compte du coût du déplacement pour le remplaçant (prix majoré des gîtes en été.......)

Et quand vous ne trouvez personne par les voies classiques, combien vous coûte les services d'une boite d'intérim ?

Bien sûr, sur un rempla régulier, il est normal que tout les frais soient partagés.

Nous, remplaçants, n'avons pas toujours le choix, c'est pourquoi, les yeux dans les yeux, il m'est arrivé d'accepter, par nécessité.
Mais, à la 1 ère occasion, si le contrat n'est pas signé : TCHAO sans scrupule.
Alors que sans %, j' honore TOUJOURS mes engagements, même si je trouve mieux entre temps : tant pis, le 1 er arrivé est prioritaire.

Que ceux qui se plaignent se remettent en question. Et sachez, que ce sont régulièrement les mêmes cabinets qui cherchent. On finit par les repérer, et on les évitent autant que possible............... Les ânes se frottent aux ânes.........

Pardonnez-moi pour la longueur du coup de ... calcaire, je crois que le sac est vide maintenant, je vais tâcher de ne pas y revenir.

[pamela06]

Je suis d'accord de ne pas faire de l'argent sur les remplacements, ce qui est tout à fait logique. Les frais sont calculés en réel, et c'est bien normal.

Par contre les remplaçants (du moins ceux que j'ai rencontré) ne se rendent pas vraiment compte du travail que cela implique lorsqu'on fait la facturation. La plupart pensent que c'est fastoche, que ça se fait tout seul alors que ce n'est pas du tout le cas, qu'on a parfois beaucoup de retours.

J'ai toujours été obligé d'avancer l'argent de la tournée à mes remplaçante (car elles exigent d'être payées à la fin du remplacement alors que moi même j'étais payée en retard par les caisses). Le % de rétro servait aussi à compenser cet inconvénient.

La dernière remplaçante qui m'a contactée exigeait 0 % de rétrocession et un CA journalier de 500 € ... j'ai trouvé ça très culotté d'imposer ainsi des exigences pareilles et je l'ai priée d'aller voir ailleurs.

Quand à la prise de risque, je ne suis pas d'accord avec toi Babar : quand on gère un cabinet on en a bien plus que lorsqu'on est remplaçante (angoisse du téléphone qui ne sonne pas malgré les charges qui s'accumulent, plusieurs décès ou départs à la suite donc CA qui baisse).

En remplacement vous êtes libres d'accepter ou pas ce qu'on vous propose, si le CA ne vous convient pas vous pouvez arrêter avec un cabinet et reprendre avec un autre et ainsi mieux gérer vos revenus que nous. Vous n'êtes pas ennuyées par le téléphone qui sonne jour et nuit comme quand on a "pignon sur rue", vous partez en vacances comme bon vous semble ce qui est loin d'être notre cas, vous n'avez pas les mêmes responsabilités vis à vis des cotations erronées par exemple.

Sur mon secteur, ce sont les remplaçantes qui imposent et les remplacées qui disposent, nous on est justes bonnes à accepter sans rien dire ... J'en ai eu une qui exigeait de ne jamais bosser les WE, et comme je n'ai pas pu trouver une autre personne à l'époque, j'ai été obligé d'accepter (ça a duré 1 an !).

Le pire c'est qu'elle avait moins de charges que moi puisque pas de cabinet, donc moi je bossais comme une folle et au final elle gagnait plus que moi.

Alors les "opportunistes racketteurs" selon moi, ne sont pas ceux qu'on croit ...

[peggy]

au debut ma remplacante trouvait que je ne lui prenait pas beaucoup par rapport aux autres cabinet! (je lui ai dit que c etait peut etre les autres qui lui prenait beaucoup!)
perso je prend legerement plus que juste les charges (on va dire que 80% des retro correspondent aux charges et 20 a la paperasse) mais bon les impayés! les remplacants n en souffrent pas!!

[FANIEB]

Bonjour,
et bien je me joins a vous pour cette discution car vraiment je suis effarée de certains propos!!!! je m'explique : j'ai exercé pendant 5 ans en libéral en collaboration avec 3 autres infirmieres et donc je facturais mes soins!!!!! donc pas de soucis !!!!!! et puis à l'arrivée de mon troisieme enfant j'ai décidé de ceder ma place et de m'occuper pleinement de mon petit dernier!!! juste pour vous dire que je connais tres bien le systeme du libéral et que facturer les actes régulierement n'est pas en soi une charge si difficile!!!!!! quand on est organisée ca se fait tres bien!!!!! (experience de 5 ans!!!!!)
Il y a 3 mois j'ai décidé de reprendre le libéral mais en tant que remplacante : c'est mon choix afin de preserver ma vie de famille !!!!! et en effet ne pas entendre ce téléphone qui sonne, prendre des vacances quand je le désire (et oui) mais encore une fois c'est un choix!!!! tout comme vous qui vous etes installés et parfois avez quelques difficultées pour trouver des remplacantes et donc un rythme de travail difficile!!!!!! C'est un choix aussi!!!!!!!Le votre!!!!!!!!!Mais tout n'est pas rose quand vous etes remplacante!!!! et oui mettez vous un peu de l'autre coté !!!!! Deux expériences depuis ma reprise en libérale soit 3 mois et bien c'est désastreux!!!!!! on nous prend pour des pigeons reellement!!!! on m'a fait travailler tous les samedis mais bien evidement pas les dimanches (et oui il y a la prime dimanche!!!!!!!!!!) et on me paye jamais avant le 20 du mois et encore il faut que je réclame !!!!!!! on garde pour soi les patients qui rapportent!!!!!!! et j'en passe!!!!!!! bref j'ai été a mon propre compte et maintenant remplacante et bien je peux vous dire que le statut de remplacante n'est pas si confortable que cela!!!! et que tout est basé sur l'argent!!! c'est décevant et demander 10% 20% je trouve cela honteux!!!!! surtout sur les deplacements!!!!! bref vraiment décue et pourtant motivée je pense arreter le libéral!!!! encore une remplacante décue!!!!!!

[pamela06]

Pourquoi tu trouves ça honteux de demander 10 % ?

Tu le dis toi même, tu as choisis le remplacement car c'était plus gérable pour toi.

Moi quand je lis Babar qui pense que les personnes qui ont leur cabinet sont des "opportunistes racketteurs", je trouve ça abusé, surtout de la part d'un remplaçant qui a besoin de cabinets pour gagner sa vie.

Certes il y'a des cabinets qui ne sont pas réglos, mais nous parfois on est pas payé avant plusieurs mois par certaines mutuelles, donc le retard de paiement ne vaut pas toujours que pour les remplaçantes. Parfois on est même pas payées du tout, et on paye quand même la fille qui a fait le soin (ça m'est arrivé aussi).

[caducee1717]

Je crois qu'il ne faut pas généraliser, d'un côté comme de l'autre.

Nos avons toutes (et tous) vécu des situations décevantes...Est-ce à dire qu'elles le sont toutes et systématiquement??

Perso je galère pour trouver une remplaçante. Pourquoi ? tout simplement parce que mon CA journalier est encore modeste après 1 an et 3 mois d'activité post création de cabinet. Pour celles et ceux qui ne me connaissent pas ( ) j'avais avant ce cabinet déjà été libérale, associée au sein d'une scp, avec repos réguliers, activité pérenne et tout et tout.

Je ne prend aucun frais de rétrocession, je donne le we entier, je ne pinaille pas sur 3 francs 6 sous, je règle les honoraires en rétro dans la semaine qui suit le remplacement (et pourtant...parfois moi même je suis réglée très en retard, voire plus rarement mais ça arrive, pas du tout), je suis flexible sur le planning, je fais TOUTE la paperasse. Je donne une feuille de "route" en béton (adresses, tel, acte (s) à réaliser, je présente ma remplaçante comme ma collègue et je fais en sorte que les patients la considère comme telle. Bref, je crois vraiment que je respecte totalement le statut de remplaçante.

A l'inverse j'ai parfois eu des filles qui avait pour EXIGENCE de gagner tant par jour minimum, ne voulait pas gérer les appels téléphoniques, ne voulait pas moins de 7 jours de boulot par mois, etc, etc...et même celles qui s'engagent fermement sur un remplacement à venir et qui l'annule 5 jours avant ( ).

MAIS j'ai aussi la chance en ce moment de bosser avec une collègue super gentille, pas "pinailleuse" pour deux ronds, qui me fait totalement confiance sur la rétrocession, qui ne me demande jamais combien elle va "gagner", et qui est très appréciée des patients...Bon, dommage, elle s'installe en Gironde très bientôt...

Bref, des IDELS réglos ça existent, des remplaçantes réglos idem, des IDELS cupides et tordues aussi, des remplaçantes avec des euros à la place du coeur aussi...

Arrêtons de généraliser, de se complaire dans un statut de pseudo-pigeons, et considérons que le milieu infirmier n'est qu'une représentation à l'échelle de ce qu'est notre société...ni blanche, ni rose ni noire...

[pamela06]

+1000 !

[sucre34]

Bonsoir, comme d'habitude: pas de généralités!!!
Remplaçante, je ne choisie pas mes dates de congés, je prends les jours qui "restent"... si je commence à refuser trop de dates j'ai peur d'être vite remplacée!!!
Peut-être dans les grandes villes, il y a plus de choix mais en "campagne" il faut accepter certaines "exigences" des remplacées sinon ...on peut perdre sa place! et faire des KM pour remplacer ce n'est pas très rentable!
Il existe des IDE biens chez les remplaçantes comme chez les remplacées et des "profiteuses" des 2 cotés!

[lazovi]

Tout n'est pas rose d'un coté comme de l'autre en effet...mais dire que facturer prend 2 secondes....non, suis pas d'accord.
facturer une remplaçante, il faut déjà retracer ce qu'elle a fait (les filles qui laissent un papier clair, ça en court pas les rues) ensuite faut facturer en dégradé, ensuite faut que la remplaçante signe les feuilles, barre le nom etc...et ça peut prendre du temps.et enfin envoyer le tout aux différentes caisses (alors qu'en teletrans je n'envoie les bordereaux qu'à la CPAM) et puis on est payé 15 ans après.

je rajoute que ma dernière remplaçante n'arrivait pas à capter qd faire une feuille...donc j'étais obligée de retrouver toutes les prises de sang faites, vérifier si elle avait fait payer, sinon faire du dégradé avec la caisse, voire avec les mutuelles si on avait les infos, ou bien repasser chez les personnes pour leur faire payer 7€03...bref, bonjour la galère.

et puis ici les remplaçantes ne veulent pas bosser les week ends,ni les mercredis, ni les vacances scolaires, veulent un CA monstrueux (alors qu'on tourne à 300/350 euros jour puisqu'on n'a quasi pas d'AIS)