2ème année, 1er stage et problème de compétence 3

[cocolili]

Bonjour,
Je suis en deuxième année 1 stage et j'ai un gros problème: je n'arrive pas à valider ma compétence 3 ! Je commence à désespérer....Je me demande même si je vais continué...j'ai vraiment besoin d'aide svp !
Je suis en stage en ehpad et j'ai consacré près de la moitié de mon stage aux toilettes. J'ai été vu plusieurs fois (par une AS, une IDE, une EAS et là encore une AS), mais à chaque fois sa n'allait pas.
Soit je manquais de ''logique'' genre:
-j'ai posé ma chifonnnette sale à côté d'une propre;
-j'ai oublié de frapper à la porte quand je suis sortie de la chambre pour aller chercher un tablier et j'ai pas retiré ce fameux tablier quand je suis sortie à la fin de la toilette pour l'emmener dans la salle à manger.
-Je me lave trop ou pas assez les mains (en fonction de la personne qui me voit)
-J'ai fait rassoir la patiente propre et habillée sur sa chaise sur laquelle j'avais posé une serviette sale (je précise la patiente tient debout mais pas trop longtemps)
-et évidemment je prend trop de temps...
Je ne l'ai pas validé à mon premier stage (2 items acquis et 1 à améliorer, donc ne me reste qu'un...), ni au deuxième (en psy aucun ide ne se souvenait de m'avoir vu faire une toilette...)...
Mais des fois les ide/as ont des sons de cloches différents pour un acte alors je sais plus top quoi faire ou penser et sa me prend la tête !
Par exemple pour la toilette anale:
il faut bien aller du propre au sale en commençant de l'extérieur vers le pli interfessier et vers l'anus ? ou il faut faire l'inverse aller du ''dessous''/l'anus vers le plis interfessier (donc remonter en direction du dos) car sa évite de ramener le sale vers l'anus donc on évite les infections urianires?
Aidez moi à y voire clair par pitié ! A ce rythme je ne vais pas la valider non plus, et rien d'autre aussi je risque de ne pas valider mon stage...
J'aurai tellement à dire mais pour l'instant j'attends vos avis merciÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[milou2606]

ma pauvre cocolili!!

en as tu parlé à ton formateur référent? ou encore à ton tuteur de stage? Il ne faut pas que tu laisses cette situation comme ça. Pourquoi ne pas demander à un formateur de te noter réalise un MSP...
Je ne sais pas trop quoi te dire a part que tout effort paie donc ne te décourage pas pour ça!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Justynaa]

Bonsoir cocolili!

Tout comme milou2606, as tu parlé à un formateur ou ton tuteur de stage de cette situation qui te perturbe?
Tu pourrais demander à un soignant qu'il te remontre bien toutes les étapes de la toilette avec tout ce qui va avec (confort, sécurité, ergonomie, hygiène). Fais dans les règles de l'art bien sur
Autrement est ce que avant de rentrer dans la chambre tu mentalises bien le soin?
Qu'est ce qui fait selon toi que tu bloques sur ce soin? Un problème d'organisation? Manque de temps? Avant de rentrer dans la chambre vérifie bien que tu as tout ton matériel prêt, une fois dans la chambre et bien la toilette c'est selon la personne. Soit au lit, soit au lavabo.... Dans tous les cas les règles d'hygiène ne changent jamais, toujours du plus propre au plus sale. Ne va pas trop vite, réfléchie bien à ce que tu es en train de faire, concentre toi bien sur tes gestes.
N'oublie pas que tu es étudiante, et donc que tu es la pour être formée, que tu es en apprentissage, et que toutes les personnes ressources du service ou de l'ifsi sont la pour t'aider
Bon courage.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Benji30]

Un seul mot à rajouter au post précédent : Justification ! Soit logique dans ton soin et si tu penses que ce que tu fais es bon tu dois être capable de le justifier...
Bon courageÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[lu-tine]

Bonjour !

Par rapport au fait que parfois les professionnels ne se souviennent pas de t'avoir vu faire tu peux te faire un cahier ou une feuille sur laquelle tu note le soin que tu as fait et tu demande au professionnel qui t'as encadrer de mettre un commentaire et de signer, comme ca tu as une trace !
Et pour ton organisation oui visualise bien le soin avant, avec tout ce dont tu auras besoin etc.. Tu peux te faire une liste.
Aprés il y a peut etre un peu de stress, on est jamais trop à l'aise quand on est observé comme ca..Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[cocolili]

Bonjour, merci pour ses réponses rapides;

En effet j'ai beaucoup pensé à appeler mon référent de stage et ma formatrice, je les ai appelé une fois chacun mais personne n'a répondu...j'aurai peut être due appeler plus tôt et insister mais je ne l'ai pas fait. Je crois que j'avais du mal à m'avouer que mon stage se passait très mal et que j'avais besoin d'aide...et puis je me disais de toute façon la source du problème c'est ''moi''
(au fond je pense que je ''connais'' comment faire dans l'ensemble mais dans l'action j'oublie pleins de petits détails qui eux ne sont pas passé inaperçus aux yeux de l'as...) alors qu'auraient ils pu faire pour moi?
Ils peuvent m'entendre/m'écouter me plaindre et dire ''j'entends'' et après? c'est moi qui dois agir. Je le sais mais malgré tout quelque chose me bloque et je ne sais pas quoi... Je pense qu'en effet je ne ''visualise'' pas assez mon soin...pourtant ce n'est pas comme si je ne travaillais pas mes toilettes ! Je ne compte plus le nombre de ''fiche technique'' que j'ai pu faire (détaillée ou non) et le nombre de fois que je me suis entrainée à ''visualiser'' mes soins...

Le problème avec les encadrants de mon stage c'est qu'ils ne disent pas tous la même chose... Par exemple la première fois que je me suis faite évaluée je suivais le ''protocole'' au maximum (càd faire l'avant du corps d'abord puis faire l'arrière du corps à la fin) et l'AS m'a dit qu'ils était plus logique pour elle de tourner la patiente après la toilette du torse et des bras et de faire le dos comme sa je pouvais mettre le haut à la patiente de suite pour qu'elle n'ait pas froid. De plus c'était mieux niveau pudeur qu'une petite serviette...
Et l'AS qui m'a évaluée hier m'a demandé justement pourquoi je faisais tourner la patiente et lui nettoyais le dos maintenant alors que ma patiente était âgée et avait des difficultés pour se mobiliser...
Cette même AS m'a reprocher de mal faire la toilette anale car je ''descendais'' du pli interfessier vers l'anus alors que pour elle c'est l'inverse: '' c'est de la logique de faire l'inverse, comme tout le monde le fait càd de l'anus remonter vers le dos sinon c'est l'infection urinaire assurée''...et aujourd'hui elle me dit que ''dans les nouvelles pratiques c'est bien du dos vers l'anus (donc ce que je faisais au début était bon), mais que sa allait contre la logique et blablabla... mais bref je m'embrouille.
Merci pour vos commentaires sa fait du bien de se savoir écouter un minimum...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[rubis226]

bonsoir cocolili

Pour l'histoire de tourner la/le patient après le torse ou pas sont toutes les deux de bonnes méthodes simplement la toilette s'adapte au patient(e) et tu dois être capable de l'expliquer.
Ex: Une/un patient algique, âgé(es) même si la méthode de retourner la personne pour faire le haut au complet est bonne (quand je dit bonne ce n'est pas une faute), devient pas bonne car en tant que soignant tu dois aussi veiller au confort de tes patients du coup ce même patient tu fera tout le devant (haut et bas) avant afin de le tourner qu'une fois.
L'important est aussi de pouvoir justifier pourquoi tu fais comme ça et pas autrement tu comprend ?

Pour ce qui est de la toilette anal on commence par les fesses et de l'anus vers le plis inter fessier. En commençant du pli vers l'anus tu es susceptible d'apporter des germes vers la vulve.
C'est comme ça que moi je fait car c'est comme ça qu'on me l'a appris à l'école d'AS.
Bon courage et bonne continuation Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[cocolili]

Très bien la prochaine fois que je me ferai évaluer (ce sera la 4ème ou 5ème fois en 1 stage... ) je me justifierai à chaque fois, après je croise les doigts pour que sa passe...
Justement l'AS qui m'a encadré m'a dit la même chose, mais en remontant de l'anus vers le plis, justement ne risquons nous pas de disséminer les germes de l'anus vers le haut? Moi l'AS s'est corrigé en disant qu'on peut faire du pli vers l'anus mais il faut impérativement s'arrêter vers l'anus, faire ''en virgule'' (visiblement elle n'était pas très chaud avec cette ''nouvelle pratique'' et effectivement serait plutôt pour la première méthode). Au final je ne suis plus sure de rien.
Sinon n'auriez vous pas une astuce pour ''visualiser'' le soins complètement et dans les détails?
Sinon autre question (je sais j'en ai beaucoup ) avant de commencer le soin ne faut il pas désinfecter les surfaces que je vais utiliser (genre table de chevet, barrière) pour ne pas mélanger mon matériel ''propre'' avec les meubles/l'environnement pas forcément propre (on ne sait pas si les personnes qui ont toucher les barrières avaient les mains propres ou pas, etc)
Ce sont des questions bêtes mais on m'a tellement souvent reprocher de manquer de ''logique'' dans mas toilettes...
Merci de vos réponsesÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[rubis226]

bonjour
pour ma part je suis une adepte de la première méthode au moins je suis sur de ne pas me tromper
en remontant de l'anus vers le pli tu n'as aucun risque d'infection (attention quand même de l'anus vers le pli c'est pas non plus jusqu'au bas du dos )
Pour visualiser un soin je crois il n'y a pas d'astuces en tout cas j'en ai pas perso. Ce que je fait c'est qu'a partir du moment que je sais que je vais faire un soin je commence à le penser et je me le mentalise
Ex: Pour une toilette d'abord informer la/le patient voir si il/elle est ok pendant que j'informe je regarde l'environnement pour repérer ce qu'il y a déjà dans la chambre et ce que je doit apporter pour éviter les aller retour etc...
tu comprends ? tu te fait ton soin dans ta tête en te disant je vais faire comme ça parce que ça va m'éviter de ressortir car ressortir pour aller chercher un objet est faute d'hygiène , je vais la tourner qu'une fois car cette patiente est algique et que ça lui permettra de moins souffrir , je vais commencer par la petite toilette car ce patient est très souillé et que si je la fait en dernier il sera dans l'inconfort. Toujours savoir pourquoi tu fait comme ça et pas autrement

En ce qui concerne les barrières , la table de chevet je m'en occupe pas lors d'une toilette. Ce que je désinfecte c'est le matériel qui me sera utile genre l'adaptable si je doit mettre mon matos dessus. Bien sur on désinfecte de nouveau à la fin du soin Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[fleur72]

je suis AP en hémato et je cautionne à 100% ce que te dis rubis, il y a la méthode du plus propre au plus sale, et en ce qui concerne la toilette intime, tu ne dois pas faire remonter les salissures vers les parties génitales (que tu auras lavées au préalable puisque une toilette se termine par l'anus, partie considérée comme la plus sale) et donc ne pas prendre le risque de souillé ce qui est propre et risque une infection....
après tout comme le dis rubis, il y a la partie "technique" de la toilette et celle qui s'adapte à ton patient, chez certains tu les fais participer chez d'autres non, si ils sont souillés, tu commences par la petite toilette en n'oubliant pas de vider ta bassine après le soin, changer de gants etc.....
tu dois être capable de dire pourquoi tu as fait une toilette comme cela, à ce moment là, sur ce patient là!!!!!
pour la partie désinfection, les supports où tu poses ton matériel propre doivent effectivement être décontaminés avant et après le soin, car poser du propre sur du "considéré" sale est une faute d'hygiène.....
je suis sûr que tu maitrises cette compétence mais que tu dois te poser trop de questions, lorsque tu seras évalué, explique le pourquoi du comment et ai toujours une argumentation logique à tes gestes et tout ira bien Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[cocolili]

Bien je vais essayer de faire comme vous le dites,
je vais argumenter mon soin au fur et à mesure
tout en respectant ce qui est le plus important: l'hygiène /propre sale; la sécurité et la pudeur du patient; et bien sure de rester ordonnée.
Pourtant je pense que ce que je fais ne manque pas de logique, mais à chaque fois cela ne correspond pas à la ''logique'' de la personne qui m'évaluait:
Pour le confort de ma patiente j'avais décider malgré le fait qu'elle soit menue (pour ne pas dire maigre) et facile à mobiliser, de ne pas trop la mobiliser justement car elle est toujours en position prostrée et même si elle ne peut pas parler (alzheimer) je sens qu'elle a du mal lors des mobilisations.
Et puis j'ai changer de façon de faire car on m'a dit que ma méthode portait atteinte à la pudeur et à la ''santé'' de ma patiente car comme elle est très âgée et très maigre si je ne laissais qu'une serviette sur son torse pendant que je fais le reste elle risquait d'attraper froid...
Je vais donc arrêter de me poser trop de question et faire ce qui me semble être juste...Je prie pour que cela suffise et je vous donnerai des nouvelles !
Merci de m'avoir écouter, écrire mes soucis m'a permis d'y voir un peu plus claire!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[rubis226]

on croise les doigts et on attend de tes nouvelles .
Courage reste logique et explique le pourquoi du comment ça va le faire Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[lu-tine]

Ne t'inquiete pas, personne n'a vraimment la même façon de travailler, ce qui est perturbant en tant qu'étudiant. Un jour on te dit qqchose, le lendemain ce sera différent...
Enfin, soit logique, fait ce qui est le mieux selon toi, justifie et adapte bien tes soins à la personne et à la situation, et tout ira bien Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[cocolili]

Bonjour,
Comme promis je vous donne de mes nouvelles;
Des suites de ce qui a été dit et fait:

Après une semaine de partiels et après entretien avec ma référente pédago je reviens en stage un peu plus sûre de moi, un peu plus sûre de mes compétences/capacités...en fait sur les trois items de la compétence 3 j'avais validé 2 items, donc me reste le dernier...

Alors en guise d' ''entrainement'' je demande à une étudiante de S5 de m'encadrer sur une toilette, vue qu'elle a été AS pendant 10ans avant de devenir ESI : elle avait donc l'habitude d'encadrer les élèves ESI et AS avant... tout ce passe bien, elle me dit qu'en effet je n'ai pas fait de fautes d'hygiène, que la toilette en elle même s'est bien passé mais que je ne semble pas être confiante/ à l'aise...

En effet après m'être fait évaluer 4 fois par différentes personnes et n'avoir toujours pas valider cette fichu compétence sur CE stage, ben c'est sur il me reste un peu d'appréhension (n'avoir eu que des mauvais retour de ces 4évals m'a complètement anéanti psychologiquement: j'avais perdu confiance en moi, en mes capacités et en ma volonté de devenir IDE etc...)

Bref, mais maintenant quand je demande à me faire évaluer pour ma toilette, PLUS PERSONNE NE VEUT M'ENCADRER : ma référente AS dit vu à quel point sa s'est mal passé jusqu'à maintenant mieux vaut que je me fasse évaluer par une IDE (et en plus les AS sont en effectif plus réduit qu'avant: elles sont 6 pour 40 résidents...), hors les IDE aussi sont en effectif réduits: elles sont 3 au maximum pour 40 FOIS 3 étages + 60 autres résidents...parfois il y a une quatrième en horaire de jour qui vient mais c'est rare et elles sont prises par la préparation des médicaments...
brefs personne ne trouve le temps pour m'encadrer, et au fond je crois ne pas me tromper en disant que plus personne en croit plus en moi sur ce stage... et bientôt moi y compris...
Attention je n'accuse pas l'équipe: je comprends qu'ils ont des impératifs, moi même je me sens gênée d' avoir été un tel ''poids/travail'' en plus...
Alors je me demande si je ne vais pas tout bonnement continuer à faire m'occuper de mes patients, à faire mes toilettes sans demander à me faire évaluer et tant pis pour ma compétence 3, elle passera à la trappe... Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[perrynemrayon05]

Bonjour, personnellement, j'ai encore besoin de réfléchir avant de faire une toilette, je n'ai jamais remplacé d'aide soignante, je ne suis pas vraiment à l'aise pour le rôle propre concernant la toilette, si il faut être rapide je fais des erreurs. et vous ? je dois êetre en retard, par rapport aux autres deuxième années, qu'en pensez vous ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.