Urgences/SMUR/UHCD ... et personnel

[Célocurine]

Salut
Je bosse aux Urgences dans un établissement privé.
Notre établissement se situe dans une zone touristique.
C'est le seul établissement dans un rayon de 100 kilomètres.

Nous effectuons:
- entre 45 et 50 passages/jour, 70 à 105 pendant la saison estivale
- avec 400 à 500 sorties SMUR/an, une sortie SMUR peut durer 4H, l'été il peut y a avoir jusqu'à 6 sorties SMUR dans la journée
Nous avons 2 DECHOC ainsi que 4 lits UHCD. Cependant, comme il est difficile de placer les patients la nuit, en raison, entre autres, de notre isolement, nous gardons nos DECHOC (parfois nous avons l’équivalent de 4 DECHOC car nous scopons des personnes en lits UHCD, en box, en zone tampon couchée ou tout simplement dans le couloir) et nous avons régulièrement entre 4 et 11 patients en lits UHCD.
Nous prenons en charge tous types de pathologies avec des patients qui ne bénéficient pas toujours d'un suivi médical régulier. Il n'est pas rare qu'une personne arrive en véhicule personnel alors qu'elle fait une TV à 300 ou un infarctus massif.

2 Médecins sont là par 24H et un interne une partie de la journée.
2 IDE et 1 brancardier ou 1 AS (qui fait office de chauffeur SMUR) sont là par tranche de 12H (les IDE et le brancardier ou AS n'ont pas les mêmes horaires , donc ce dernier ne participe pas aux transmissions). Cet été un IAO a été recruté de 11H à 23H.
Il y a un secrétariat ouvert en journée de 08H à 19H45, donc les patients sont accueillis dans un 1er temps par des secrétaires (non médicales). Par contre, la nuit les patients se présentent à un interphone fixe qui est connecté à l’endroit qui fait office de bureau médicale et de Poste de Soins, n’importe qui répond à l’appel (IDE, brancardier ou AS, médecin, interne, étudiant(e) en soins infirmiers) et l’info n’est pas toujours renvoyé correctement vers l’IDE qui doit gérer les entrées.

La journée, comme la nuit, le brancardier ou AS bénéficie d’une pause de 2H, mais mauvaise habitude de service qui perdure, la nuit certains n’hésitent pas à partir se coucher dès 4H (voir même avant) et nous laissent en plan jusqu’à la relève de 8H.
Certains chauffeurs SMUR sont AS et participent aux nurses et aux soins, les autres sont brancardiers, il est plus difficile de les faire participer (ce n’est pas dans la fameuse fiche de poste).
L’IDE de nuit se retrouve parfois infirmier(ère), AS, brancardier, ASH, secrétaire, vigile … (elle est longue notre fiche de poste !) et reste souvent seul, bien seul, quand l’autre équipe est sortie en SMUR pour surveiller un service plein avec 2 ou 3 DECHOC, 6 ou 7 patients en lits UHCD et des entrées à gérer. L’autre Médecin est dans un box avec un patient ou alors il dort et on ne le réveillera que si une entrée a été installée et cadrée ("chacun son boulot").

Parfois l’un des 2 Médecins est vacataire, l’un des 2 IDE aussi. Alors le Médecin titulaire part en SMUR avec l’IDE vacataire (même si celui-ci n’a jamais préparé une induction et pense que l’ETO est "un instrument servant à serrer l'objet que l'on veut travailler grâce à deux mâchoires" et le FENTA, "une boisson aux fruits"). L’IDE titulaire reste avec le Médecin vacataire ou seul car il peut arriver que le Médecin vacataire ne soit pas venu.

Parfois, on peut compter sur un(e) collègue d’un autre service pour venir nous aider, mais bon, c’est pas gagné, pas facile de déranger quelqu’un qui papote, bouquine, regarde un film sur son ordi ou dort du sommeil du juste … surtout que nous, aux Urgences, on est des méchants, même si quand on nous appelle pour une "urgence", cadrer un patient agité, faire un ECG, piquer un bilan à 06H ou reposer une perf … on y va toujours.

En attendant, il y a toujours une personne en TV dans la salle d'attente, tu n'as pas eu l'info correcte, tu sais juste qu'il y a quelqu'un, tu es seul, pour l'instant, tu n'as pas le temps d'aller voir, heureusement un ambulancier qui t'amène un TC sous Kardégic de la Maison de retraitre, t'informe qu'il y a quelqu'un en salle d'attente qui ne se sent pas bien, bon, sa BA s'arrête là, il ne vas pas faire l'effort de le mettre sur un fauteuil pour le rapproccher pendant que tu perfuses au box 4, mais finallement tu décides d'aller jeter un coup d 'oeil avant de poser (seul) la SU à la mamie grabataire en UHCD ... ouf, t'as eu raison d'y aller, le patient serait peut-être mort et toi, on aurait trouver le moyen de te faire porter le chapeau !

Ah oui, le + grave peut être, c’est le manque d’encadrement dans le service. Si ton collègue, de toute la journée, n’a pas donné les traitements des patients en lits UHCD et qu’aucun paramètre n’a été noté … pas grave. Si un patient est au DECHOC depuis 10H du mat et qu’une seule TA a été prise … pas grave. Si les pleins ne sont pas faits et les poubelles ne sont pas vidées quand la relève arrive … pas grave. Si le box n’est pas n’est pas reconditionné entre 2 patients (bassin plein de merde ou pistolet rempli de pisse qui trainent, divers objets et traces de sang sur la paillasse) … pas grave. Les brancards et les pieds à perf ne sont jamais nettoyés … pas grave. Les vérif (sacs SMUR, chariot d’Urgence …) ne sont quasiment plus faites … pas grave. Tu te fais insulter, agresser … pas grave, « on est là pour ca ». Y-a plein d'autres dysfonctionnements, est-ce vraiment utile de tous les énumérer ?
Il y a un Cadre employé pour gérer le service, mais bon, il est inexistant et il ne connait des Urgences que la série à la TV.

J’ai trouvé un référentiel sur les ressources médicales et non médicales nécessaires au bon fonctionnement des structures d'urgence :
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=ca ... _6TcYvxfrA

Existe-t-il des lois réglementant le nombre de personnel en fonction de l’activité ?
Que faire ? Essayer de sauver le service ou s’enfuir ?

[Indis]

Salut
Nous effectuons:
- entre 45 et 50 passages/an, 70 à 105 pendant la saison estivale
- avec 400 à 500 sorties SMUR/an

J'imagine que c'est par jour pour les passages. =)
Je suis curieux de savoir où est-ce que ça se trouve

Une sortie SMUR peut durer 4H, l'été il peut y a avoir jusqu'à 6 sorties SMUR dans la journée
Nous avons 2 DECHOC ainsi que 4 lits UHCD. Cependant, comme il est difficile de placer les patients la nuit, en raison, entre autres, de notre isolement, nous gardons nos DECHOC (parfois nous avons l’équivalent de 4 DECHOC car nous scopons des personnes en lits UHCD, en box, en zone tampon couchée ou tout simplement dans le couloir) et nous avons régulièrement entre 4 et 11 patients en lits UHCD.

C'est qui "nous" ? Qui accepte de surveiller jusqu'au double du nombre de lit ? QUi accepte de surveiller 11 patients pour les lits porte quand vous n'avez que 4 lits ? Qui accepte d'avoir des patients scopés à surveiller...... dans un couloir ?
Pas d'USC ? Pas de réveil dispo la nuit ? Pas de transfert possible

Nous prenons en charge tous types de pathologies avec des patients qui ne bénéficient pas toujours d'un suivi médical régulier. Il n'est pas rare qu'une personne arrive en véhicule personnel alors qu'elle fait une TV à 300 ou un infarctus massif.

Ben, ça malheureusement c'est partout pareil, ça peut arriver dans n'importe quel cabinet médical de campagne... certains viennent pour constipation depuis 3 jours en ambulance, d'autres avec un problème coronarien en bagnole ...

2 Médecins sont là par 24H et un interne une partie de la journée.
2 IDE et 1 brancardier ou 1 AS (qui fait office de chauffeur SMUR) sont là par tranche de 12H (les IDE et le brancardier ou AS n'ont pas les mêmes horaires , donc ce dernier ne participe pas aux transmissions). Cet été un IAO a été recruté de 11H à 23H.

De base ça me semble pas trop trop mal, reste que c'est comme toujours, dès lors qu'il n'y a pas une équipe SMUR (ou déchoc
selon l'organisation) dédiée, on peut en 10 minutes passer de "c'est cool" à " c'est le bordel".

Il y a un secrétariat ouvert en journée de 08H à 19H45, donc les patients sont accueillis dans un 1er temps par des secrétaires (non médicales). Par contre, la nuit les patients se présentent à un interphone fixe qui est connecté à l’endroit qui fait office de bureau médicale et de Poste de Soins, n’importe qui répond à l’appel (IDE, brancardier ou AS, médecin, interne, étudiant(e) en soins infirmiers) et l’info n’est pas toujours renvoyé correctement vers l’IDE qui doit gérer les entrées.

Ben, là que dire, de manière générale j'imagine que l'activité la nuit est moins intense ?
Si l'info ne passe pas à l'IDE qui gère les entrées, il y a un souci de personnes plutôt non ? Pas de logiciel informatique pour centraliser les infos ? Pas de papier ?

La journée, comme la nuit, le brancardier ou AS bénéficie d’une pause de 2H, mais mauvaise habitude de service qui perdure, la nuit certains n’hésitent pas à partir se coucher dès 4H (voir même avant) et nous laissent en plan jusqu’à la relève de 8H.

Ben, ce que je trouve choquant c'est le principe de "laisser en plan", pas vraiment de dormir, j'ai jamais compris le drame qu'il y avait à interdire aux gens de dormir quand y a pas de boulot ou moins. Après, dur de juger quoi que se soit sans connaître l'équipe, l'activité et....

Certains chauffeurs SMUR sont AS et participent aux nurses et aux soins, les autres sont brancardiers, il est plus difficile de les faire participer (ce n’est pas dans la fameuse fiche de poste).

Faire participer les brancardiers à quels soins ?
Ils ont quelle formation pour le faire ?
Quel est l'avantage (pour le patient) à recevoir des soins d'un brancardier ? Aucune offense hein mais, ils brancardent, pourquoi pas les dextros, les ECG et après ?

L’IDE de nuit se retrouve parfois infirmier(ère), AS, brancardier, ASH, secrétaire, vigile … (elle est longue notre fiche de poste !) et reste souvent seul, bien seul, quand l’autre équipe est sortie en SMUR pour surveiller un service plein avec 2 ou 3 DECHOC, 6 ou 7 patients en lits UHCD et des entrées à gérer. L’autre Médecin est dans un box avec un patient ou alors il dort et on ne le réveillera que si une entrée a été installée et cadrée ("chacun son boulot").

Ben vous l'avez fait savoir que vous estimez que les patients et vous sont en danger avec tout ça à surveiller ? Parce que en effet, sur le papier et selon la lourdeur du service... ça semble un peu misérable.

Parfois l’un des 2 Médecins est vacataire, l’un des 2 IDE aussi. Alors le Médecin titulaire part en SMUR avec l’IDE vacataire (même si celui-ci n’a jamais préparé une induction et pense que l’ETO est "un instrument servant à serrer l'objet que l'on veut travailler grâce à deux mâchoires" et le FENTA, "une boisson aux fruits"). L’IDE titulaire reste avec le Médecin vacataire ou seul car il peut arriver que le Médecin vacataire ne soit pas venu.

Je ne réagis pas là dessus, et sur la quantité de boulot, mais je ne suis pas sûr et certain que l'IDE non vacataire soit un spécialiste de l'intubation. 400 à 50 sorties SMUR, vous intubez combien de fois / an hum ?
Vu ce que vous décrivez de votre service, vous êtes habitués à gérer des gens intubés ? On va pas revenir sur le sujet hein mais, à plus de 150 passages/ jour où je bosse, 90% des IDE n'y sont pas habitués (ce qui ne veut pas dire pour autant que ceux qui sont habitués le font bien).

Parfois, on peut compter sur un(e) collègue d’un autre service pour venir nous aider, mais bon, c’est pas gagné, pas facile de déranger quelqu’un qui papote, bouquine, regarde un film sur son ordi ou dort du sommeil du juste … surtout que nous, aux Urgences, on est des méchants, même si quand on nous appelle pour une "urgence", cadrer un patient agité, faire un ECG, piquer un bilan à 06H ou reposer une perf … on y va toujours.

Ben, n'y allez plus. Donnant donnant.
Après si vous aimez être pris pour des jambons c'est un autre problème mais, pour ma part j'aime pas véritablement être pris pour un con alors, ça va une fois, deux fois mais après, stop. Là encore, je vois pas de souci à dormir ou bouquiner dans un service, au contraire même (surtout sur des plages horaires de 12H), ce n'est (à mon sens) pas aux services de vous aider et de pallier, c'est à vous de faire ce qu'il faut (avec des chiffres à l'appui) pour que vous ne restiez pas dans cette situation.

En attendant, il y a toujours une personne en TV dans la salle d'attente, tu n'as pas eu l'info correcte, tu sais juste qu'il y a quelqu'un, tu es seul, pour l'instant, tu n'as pas le temps d'aller voir, heureusement un ambulancier qui t'amène un TC sous Kardégic de la Maison de retraitre, t'informe qu'il y a quelqu'un en salle d'attente qui ne se sent pas bien, bon, sa BA s'arrête là, il ne vas pas faire l'effort de le mettre sur un fauteuil pour le rapproccher pendant que tu perfuses au box 4, mais finallement tu décides d'aller jeter un coup d 'oeil avant de poser (seul) la SU à la mamie grabataire en UHCD ... ouf, t'as eu raison d'y aller, le patient serait peut-être mort et toi, on aurait trouver le moyen de te faire porter le chapeau !

Des patients qui sont là pour une urgence vitale et qui ne sont pas vus c'est légion ? Vraiment ?
Bref, ce que vous décrivez me choque, dans le sens où des patients sont laissés seuls mais, vous avez peut-être aussi moyen de voir avec vos collègues, un/une cadre de santé pour expliquer que, sans dépasser leurs "prérogatives", installer un patient ils peuvent, dès lors qu'il a été vu rapidement par vous-même pour décider de la position d'attente qui convient, non ?

Ah oui, le + grave peut être, c’est le manque d’encadrement dans le service. Si ton collègue, de toute la journée, n’a pas donné les traitements des patients en lits UHCD et qu’aucun paramètre n’a été noté … pas grave. Si un patient est au DECHOC depuis 10H du mat et qu’une seule TA a été prise … pas grave. Si les pleins ne sont pas faits et les poubelles ne sont pas vidées quand la relève arrive … pas grave. Si le box n’est pas n’est pas reconditionné entre 2 patients (bassin plein de merde ou pistolet rempli de pisse qui trainent, divers objets et traces de sang sur la paillasse) … pas grave. Les brancards et les pieds à perf ne sont jamais nettoyés … pas grave. Les vérif (sacs SMUR, chariot d’Urgence …) ne sont quasiment plus faites … pas grave. Tu te fais insulter, agresser … pas grave, « on est là pour ca ». Y-a plein d'autres dysfonctionnements, est-ce vraiment utile de tous les énumérer ?
Il y a un Cadre employé pour gérer le service, mais bon, il est inexistant et il ne connait des Urgences que la série à la TV.

Ben, là encore c'est un problème qui vous concerne, je suis pas sûr que nous ayons ici le moindre pouvoir.
Désolé mais encore une fois, quelque part c'est VOUS qui acceptez que ça se passe comme ça. Et surtout à ne rien dire ou faire, n'importe qui avec un regard extérieur va partir du principe que vous cautionnez. A un moment quand des collègues font réellement des conneries, ne branlent rien ou ceci ou cela, on tape du poing sur la table si ça passe pas autrement.
Bref, s sont des prises de t^te inter service comme il en existe partout@ " ouais mais la nuit/ le jour ils branlent rien".

Existe-t-il des lois réglementant le nombre de personnel en fonction de l’activité ?
Que faire ? Essayer de sauver le service ou s’enfuir ?

A ma connaissance non.
Mais si vous vous estimez en danger, fuir, oui.



Au total, et malgré les difficultés et dysfonctionnements sans doute réels que vous dénoncez, ça sent aussi, très fort le message à chaud à la débauche après une dure journée, non?

[Kenny]

c'est marrant, j'ai l’impression de reconnaître ce service....

[Anonyme222222]

Salut
Je bosse aux Urgences dans un établissement privé.
Notre établissement se situe dans une zone touristique.
C'est le seul établissement dans un rayon de 100 kilomètres.

Nous effectuons:
- entre 45 et 50 passages/jour, 70 à 105 pendant la saison estivale
- avec 400 à 500 sorties SMUR/an, une sortie SMUR peut durer 4H, l'été il peut y a avoir jusqu'à 6 sorties SMUR dans la journée
Nous avons 2 DECHOC ainsi que 4 lits UHCD. Cependant, comme il est difficile de placer les patients la nuit, en raison, entre autres, de notre isolement, nous gardons nos DECHOC (parfois nous avons l’équivalent de 4 DECHOC car nous scopons des personnes en lits UHCD, en box, en zone tampon couchée ou tout simplement dans le couloir) et nous avons régulièrement entre 4 et 11 patients en lits UHCD.
Nous prenons en charge tous types de pathologies avec des patients qui ne bénéficient pas toujours d'un suivi médical régulier. Il n'est pas rare qu'une personne arrive en véhicule personnel alors qu'elle fait une TV à 300 ou un infarctus massif.

2 Médecins sont là par 24H et un interne une partie de la journée.
2 IDE et 1 brancardier ou 1 AS (qui fait office de chauffeur SMUR) sont là par tranche de 12H (les IDE et le brancardier ou AS n'ont pas les mêmes horaires , donc ce dernier ne participe pas aux transmissions). Cet été un IAO a été recruté de 11H à 23H.
Il y a un secrétariat ouvert en journée de 08H à 19H45, donc les patients sont accueillis dans un 1er temps par des secrétaires (non médicales). Par contre, la nuit les patients se présentent à un interphone fixe qui est connecté à l’endroit qui fait office de bureau médicale et de Poste de Soins, n’importe qui répond à l’appel (IDE, brancardier ou AS, médecin, interne, étudiant(e) en soins infirmiers) et l’info n’est pas toujours renvoyé correctement vers l’IDE qui doit gérer les entrées.

La journée, comme la nuit, le brancardier ou AS bénéficie d’une pause de 2H, mais mauvaise habitude de service qui perdure, la nuit certains n’hésitent pas à partir se coucher dès 4H (voir même avant) et nous laissent en plan jusqu’à la relève de 8H.
Certains chauffeurs SMUR sont AS et participent aux nurses et aux soins, les autres sont brancardiers, il est plus difficile de les faire participer (ce n’est pas dans la fameuse fiche de poste).
L’IDE de nuit se retrouve parfois infirmier(ère), AS, brancardier, ASH, secrétaire, vigile … (elle est longue notre fiche de poste !) et reste souvent seul, bien seul, quand l’autre équipe est sortie en SMUR pour surveiller un service plein avec 2 ou 3 DECHOC, 6 ou 7 patients en lits UHCD et des entrées à gérer. L’autre Médecin est dans un box avec un patient ou alors il dort et on ne le réveillera que si une entrée a été installée et cadrée ("chacun son boulot").

Parfois l’un des 2 Médecins est vacataire, l’un des 2 IDE aussi. Alors le Médecin titulaire part en SMUR avec l’IDE vacataire (même si celui-ci n’a jamais préparé une induction et pense que l’ETO est "un instrument servant à serrer l'objet que l'on veut travailler grâce à deux mâchoires" et le FENTA, "une boisson aux fruits"). L’IDE titulaire reste avec le Médecin vacataire ou seul car il peut arriver que le Médecin vacataire ne soit pas venu.

Parfois, on peut compter sur un(e) collègue d’un autre service pour venir nous aider, mais bon, c’est pas gagné, pas facile de déranger quelqu’un qui papote, bouquine, regarde un film sur son ordi ou dort du sommeil du juste … surtout que nous, aux Urgences, on est des méchants, même si quand on nous appelle pour une "urgence", cadrer un patient agité, faire un ECG, piquer un bilan à 06H ou reposer une perf … on y va toujours.

En attendant, il y a toujours une personne en TV dans la salle d'attente, tu n'as pas eu l'info correcte, tu sais juste qu'il y a quelqu'un, tu es seul, pour l'instant, tu n'as pas le temps d'aller voir, heureusement un ambulancier qui t'amène un TC sous Kardégic de la Maison de retraitre, t'informe qu'il y a quelqu'un en salle d'attente qui ne se sent pas bien, bon, sa BA s'arrête là, il ne vas pas faire l'effort de le mettre sur un fauteuil pour le rapproccher pendant que tu perfuses au box 4, mais finallement tu décides d'aller jeter un coup d 'oeil avant de poser (seul) la SU à la mamie grabataire en UHCD ... ouf, t'as eu raison d'y aller, le patient serait peut-être mort et toi, on aurait trouver le moyen de te faire porter le chapeau !

Ah oui, le + grave peut être, c’est le manque d’encadrement dans le service. Si ton collègue, de toute la journée, n’a pas donné les traitements des patients en lits UHCD et qu’aucun paramètre n’a été noté … pas grave. Si un patient est au DECHOC depuis 10H du mat et qu’une seule TA a été prise … pas grave. Si les pleins ne sont pas faits et les poubelles ne sont pas vidées quand la relève arrive … pas grave. Si le box n’est pas n’est pas reconditionné entre 2 patients (bassin plein de merde ou pistolet rempli de pisse qui trainent, divers objets et traces de sang sur la paillasse) … pas grave. Les brancards et les pieds à perf ne sont jamais nettoyés … pas grave. Les vérif (sacs SMUR, chariot d’Urgence …) ne sont quasiment plus faites … pas grave. Tu te fais insulter, agresser … pas grave, « on est là pour ca ». Y-a plein d'autres dysfonctionnements, est-ce vraiment utile de tous les énumérer ?
Il y a un Cadre employé pour gérer le service, mais bon, il est inexistant et il ne connait des Urgences que la série à la TV.

J’ai trouvé un référentiel sur les ressources médicales et non médicales nécessaires au bon fonctionnement des structures d'urgence :
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=ca ... _6TcYvxfrA

Existe-t-il des lois réglementant le nombre de personnel en fonction de l’activité ?
Que faire ? Essayer de sauver le service ou s’enfuir ?

On se doutait que les "IDE urgentistes", c'était les sauveurs du monde. Comme à la télé en fait.
Mais là, ça devient une évidence.
En plus, souvent seul(e)s entouré(e)s d'incapables et/ou faignasses... BRAVO !!!
Vraiment...

[sag??line]

[ mode humour on ] Heureusement qu'il y a des services comme ceux où travaillent Celocurine .

Ce serait la crise du m2 au paradis sinon ...Mirde alors, le paradis transformé en enfer faute de place

Vive les sauveurs du monde!

On m'aurait donc caché que Dieu existe et qu'il a dans sa grande mansuetude créé des services avec des ide urgentistes sauveurs du monde? [ mode humour off]

Ben mirde alors, m 'en reste des choses à apprendre après tant d'années de DE!

[Célocurine]

on va loin là !