Baisse du nombre de soins?
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Baisse du nombre de soins?
Bonsoir à tous,
Nous avons crée notre cabinet, à 2, il y 3 ans dans une zone intermédiaire, dans la commune où j'habite, sans trop faire d'étude de marché mais pleines d’enthousiasme!
Bref, 1ère année moyenne, 2ème année, CA à 65000€ chacune donc tout à fait correct et 3ème année pareil. Cependant nous avons constaté que la fin de l'année dernière a été très calme (décès, départ de certains patients chroniques en Ehpad,etc..) et quand au début d'année, nous en sommes à nous demander si nous allons arriver à payer nos charges et à sortir un salaire, nos CA sont en chute libre, peu d'appels, pas de nouveaux patients, le calme plat....
Ma collègue a vu 2 anciens copains de promo, libéraux, et une avait crée son cabinet et vient d'arrêter car pas assez de boulot, et l'autre dit qu'heureusement qu'il fait des gardes chez les pompiers car sinon il aurait arrêté. Ils disent tous les deux qu'ils ont de moins en moins d'appels....Que les patients font leurs injections eux-mêmes, ainsi que leurs pansements.
Avez-vous constaté ça chez vous ?
Nous avons crée notre cabinet, à 2, il y 3 ans dans une zone intermédiaire, dans la commune où j'habite, sans trop faire d'étude de marché mais pleines d’enthousiasme!
Bref, 1ère année moyenne, 2ème année, CA à 65000€ chacune donc tout à fait correct et 3ème année pareil. Cependant nous avons constaté que la fin de l'année dernière a été très calme (décès, départ de certains patients chroniques en Ehpad,etc..) et quand au début d'année, nous en sommes à nous demander si nous allons arriver à payer nos charges et à sortir un salaire, nos CA sont en chute libre, peu d'appels, pas de nouveaux patients, le calme plat....
Ma collègue a vu 2 anciens copains de promo, libéraux, et une avait crée son cabinet et vient d'arrêter car pas assez de boulot, et l'autre dit qu'heureusement qu'il fait des gardes chez les pompiers car sinon il aurait arrêté. Ils disent tous les deux qu'ils ont de moins en moins d'appels....Que les patients font leurs injections eux-mêmes, ainsi que leurs pansements.
Avez-vous constaté ça chez vous ?
Re: Baisse du nombre de soins?
bonjour
nous sommes aussi en baisse !
Pour les injections , ne nous cachons pas la face le fait de banaliser les injections de type atcoag par les collegues hospitaliers, ne nous facilitent pas la tache , .
Nous avons décidé de faire signer des decharges dés que l'on nous appelle pour des plaquettes car les ordos sont rédigés pour nous mais avant de quitter les services , les bonnes IDE montrent comment se piquer aux patients.
Nous avons eu des cas ou les personnes arretent les s/c , nous les informons du risque et aussi du risque au penal pour les IDE qui s'affranchissent de la prescription médicale
D ailleurs comme je dis aux personnes si vous etés capable de les faire , arretons d employer des ide dans les services , c est si simple ce métier !!!
bon courage
nous sommes aussi en baisse !
Pour les injections , ne nous cachons pas la face le fait de banaliser les injections de type atcoag par les collegues hospitaliers, ne nous facilitent pas la tache , .
Nous avons décidé de faire signer des decharges dés que l'on nous appelle pour des plaquettes car les ordos sont rédigés pour nous mais avant de quitter les services , les bonnes IDE montrent comment se piquer aux patients.
Nous avons eu des cas ou les personnes arretent les s/c , nous les informons du risque et aussi du risque au penal pour les IDE qui s'affranchissent de la prescription médicale
D ailleurs comme je dis aux personnes si vous etés capable de les faire , arretons d employer des ide dans les services , c est si simple ce métier !!!
bon courage
- caducee1717
- Silver VIP
- Messages : 4551
- Inscription : 19 janv. 2011 14:51
Re: Baisse du nombre de soins?
bonjour,
concernant les HBPM réalisés par les patients je leur explique que si on "dépouille" toutes les infirmières d'une majorité de soins dits "simple" par les chirurgiens, les IDE (pas toutes d'ailleurs) des services, etc , il y aura de moins en moins d'infirmières libérales et que le jour où ils nécessiteront des soins plus lourds ça risque alors de se compliquer grandement pour eux...
Et je leur dit aussi que dans ces cas là (autosoins) je préfère qu'ils aillent au labo pour faire réaliser leur prélèvement plaquettes...dans la mesure où je ne souhaite pas engager ma responsabilité de façon aléatoire sur un traitement dont je ne maitrise pas l'observance.
Dans 3 cas sur 4 les patients me comprennent et me délèguent la totalité des soins...

concernant les HBPM réalisés par les patients je leur explique que si on "dépouille" toutes les infirmières d'une majorité de soins dits "simple" par les chirurgiens, les IDE (pas toutes d'ailleurs) des services, etc , il y aura de moins en moins d'infirmières libérales et que le jour où ils nécessiteront des soins plus lourds ça risque alors de se compliquer grandement pour eux...
Et je leur dit aussi que dans ces cas là (autosoins) je préfère qu'ils aillent au labo pour faire réaliser leur prélèvement plaquettes...dans la mesure où je ne souhaite pas engager ma responsabilité de façon aléatoire sur un traitement dont je ne maitrise pas l'observance.
Dans 3 cas sur 4 les patients me comprennent et me délèguent la totalité des soins...

souriez...et vous recevrez autant en retour
Re: Baisse du nombre de soins?
Merci de vos réponses, je vois que nous sommes tous dans le même cas....Moi aussi, je fais signer une décharge quand je ne fais pas les injections....C'est sur ce n'est pas bon pour nous dans tous les cas....
Plusieurs chirurgiens de ma région, disent aux patients de faire leurs pst post op seuls...avec de la bétadine, des compresses et des pansements à coller tous prêts...Et nous arrivons pour enlever les points (au mieux!)...
Bref, ça me dégoute un peu de voir comment ça se passe à domicile et de me retrouver à faire des toilettes en pagaille pour boucler mes fins de mois....Parfois je me dis qu'auxiliaire de vie à 12 ou 13€ net de l'heure c moins prise de tête!!!
Du coup je cherche à faire des gardes de nuit à domicile, comme auxiliaire de vie, pour compléter. Encore quelques mois à ce rythme là et je retournerai à l'hôpital, la mort dans l'âme...
Plusieurs chirurgiens de ma région, disent aux patients de faire leurs pst post op seuls...avec de la bétadine, des compresses et des pansements à coller tous prêts...Et nous arrivons pour enlever les points (au mieux!)...
Bref, ça me dégoute un peu de voir comment ça se passe à domicile et de me retrouver à faire des toilettes en pagaille pour boucler mes fins de mois....Parfois je me dis qu'auxiliaire de vie à 12 ou 13€ net de l'heure c moins prise de tête!!!
Du coup je cherche à faire des gardes de nuit à domicile, comme auxiliaire de vie, pour compléter. Encore quelques mois à ce rythme là et je retournerai à l'hôpital, la mort dans l'âme...
Re: Baisse du nombre de soins?
Il y a peut être tout simplement un problème d'offre et de demande... Trop d'IDEL à certains endroits et pas assez dans d'autres.
- caducee1717
- Silver VIP
- Messages : 4551
- Inscription : 19 janv. 2011 14:51
Re: Baisse du nombre de soins?
perso je ne peux pas vraiment dire s'il y a vraiment une diminution de soins, en tout cas je ne e ressens pas comme tel à proprement parler.
Bien sûr on observe depuis quelques années la recrudescence de "l'éducation" du patient à la réalisation de certains soins dans certains établissements mais certains patients refusent purement et simplement, d'autres ne sont pas capables une fois de retour à la maison, mais au fond ça a toujours plus ou moins existé.
A l'inverse on voit aussi arriver à nous des patients qui étaient autonomes dans leurs soins et qui finissent par avoir besoin d'aide...
En revanche je suis assez d'accord avec Houblon sur le fait que certains secteurs soient totalement saturés (ou couverts par des cabinets cannibales
)...et pourtant dans ces mêmes secteurs on continue à voir s'installer de nouvelles IDEL persuadés que ça va bien se passer quand même...

Bien sûr on observe depuis quelques années la recrudescence de "l'éducation" du patient à la réalisation de certains soins dans certains établissements mais certains patients refusent purement et simplement, d'autres ne sont pas capables une fois de retour à la maison, mais au fond ça a toujours plus ou moins existé.
A l'inverse on voit aussi arriver à nous des patients qui étaient autonomes dans leurs soins et qui finissent par avoir besoin d'aide...
En revanche je suis assez d'accord avec Houblon sur le fait que certains secteurs soient totalement saturés (ou couverts par des cabinets cannibales


souriez...et vous recevrez autant en retour
Re: Baisse du nombre de soins?
Ben justement, je pense que c aussi part de notre problème.... 2 nouvelles IDEL dans la commune voisine(1200 habitants), à 3km, et dans une commune proche également 2 en 2012 (1300 habitants)...Nous travaillons sur 2 petites communes, avec déjà 5 cabinets qui tournent alors 2 en plus cette année, c surement trop....
Mais ce qui plombe le secteur c qu'un des cabinets à monté une société de service d'aide à la personne. Nous avions déjà l'ADMR qui emploie des auxiliaires de vie et maintenant il y a cette société privée en plus. Jusque là tout va bien, sauf que les gens pensent faire appel à des aides soignantes diplômées, voire des infirmières...Et du coup, certaines familles, virent tout le monde pour prendre cette société qui (bizarrement) fournit aussi les soins infirmiers.....
Je me suis même entendue dire par l'ide coordinatrice de l'HAD de l'hôpital que si je ne voulais pas prendre en charge la toilette d'un patient en HAD, elle demanderait à Mme X ( l'idel de la société de service), qui elle pouvait "fournir" les auxiliaires de vie pour la toilette...
Bref, c peut être le secteur qui veut ça, ou le trop grand nombre d'idel sur le secteur, mais franchement, c écœurant...quand on sait l'énergie qu'il faut pour monter un cabinet...
Mais ce qui plombe le secteur c qu'un des cabinets à monté une société de service d'aide à la personne. Nous avions déjà l'ADMR qui emploie des auxiliaires de vie et maintenant il y a cette société privée en plus. Jusque là tout va bien, sauf que les gens pensent faire appel à des aides soignantes diplômées, voire des infirmières...Et du coup, certaines familles, virent tout le monde pour prendre cette société qui (bizarrement) fournit aussi les soins infirmiers.....
Je me suis même entendue dire par l'ide coordinatrice de l'HAD de l'hôpital que si je ne voulais pas prendre en charge la toilette d'un patient en HAD, elle demanderait à Mme X ( l'idel de la société de service), qui elle pouvait "fournir" les auxiliaires de vie pour la toilette...
Bref, c peut être le secteur qui veut ça, ou le trop grand nombre d'idel sur le secteur, mais franchement, c écœurant...quand on sait l'énergie qu'il faut pour monter un cabinet...
Re: Baisse du nombre de soins?
Je ne crois pas que ce soit légal.stefr38 a écrit :Mais ce qui plombe le secteur c qu'un des cabinets à monté une société de service d'aide à la personne. Nous avions déjà l'ADMR qui emploie des auxiliaires de vie et maintenant il y a cette société privée en plus. Jusque là tout va bien, sauf que les gens pensent faire appel à des aides soignantes diplômées, voire des infirmières...Et du coup, certaines familles, virent tout le monde pour prendre cette société qui (bizarrement) fournit aussi les soins infirmiers.....
Re: Baisse du nombre de soins?
Non, surement pas, mais quoi faire?
L'ordre est inexistant et quand à prouver quoi que ce soit, il faudrait des témoignages de patients et ce n'est pas facile à trouver....Le conflit d’intérêt est flagrant mais que pouvons nous faire?
Enfin, espérons que demain ça ira mieux!!!!
Merci de votre écoute
L'ordre est inexistant et quand à prouver quoi que ce soit, il faudrait des témoignages de patients et ce n'est pas facile à trouver....Le conflit d’intérêt est flagrant mais que pouvons nous faire?
Enfin, espérons que demain ça ira mieux!!!!
Merci de votre écoute