les infirmières ne se suicident JAMAIS !

[dan65]

Pardonnez le titre accrocheur, en cette période de rentabilité faut bien ça pour être lu ...
Alors voilà, je me dis que nous faisons un métier difficile, que de plus en plus il nous faut 4 bras, 6 jambes et 12 cerveaux pour tout assimiler, que les forums sont gavés de plaintes diverses et variées et que nous sommes +/- 500000.
Malgré cela, je suis bien en peine d'obtenir un chiffre (même un tout petit) qui pourrait m'indiquer si certain(e)s de mes collègues passent malheureusement à l'acte.
Je sais qu'un travail sur les risques psychosociaux se fait dans certains hôpitaux, mais j'ai tout de même l'impression que c'est un sujet qui doit absolument concerner les autres professions et surtout pas nous ... Mais peut-être me trompé-je et nous sommes fait de l'acier dont on faisait les ouvriers stakhanovistes d'un pays de l'Est dont j'ai oublié le nom ...
Des infos ? Des remarques ? A vos claviers .

[Anonyme222222]

Si les infirmières se suicidaient, qui s'occuperait des patients ?

[Droopy59]

Si si ça existe. A un moment il y a eu une vague de suicide au CHRU de Lille.
Mais c’est vrai que ça n'a pas fait plus de vague que ça... (Voir "La voix du Nord", journal régional ou sur notre ami GoGole...)
Par contre les chiffres officiels, je ne sait pas s'ils existent.

[Norma Colle]

Pardonnez le titre accrocheur, en cette période de rentabilité faut bien ça pour être lu ...
Alors voilà, je me dis que nous faisons un métier difficile, que de plus en plus il nous faut 4 bras, 6 jambes et 12 cerveaux pour tout assimiler, que les forums sont gavés de plaintes diverses et variées et que nous sommes +/- 500000.
Malgré cela, je suis bien en peine d'obtenir un chiffre (même un tout petit) qui pourrait m'indiquer si certain(e)s de mes collègues passent malheureusement à l'acte.
Je sais qu'un travail sur les risques psychosociaux se fait dans certains hôpitaux, mais j'ai tout de même l'impression que c'est un sujet qui doit absolument concerner les autres professions et surtout pas nous ... Mais peut-être me trompé-je et nous sommes fait de l'acier dont on faisait les ouvriers stakhanovistes d'un pays de l'Est dont j'ai oublié le nom ...
Des infos ? Des remarques ? A vos claviers .

Il me semble qu'il y a bel et bien un black out total sur ce sujet.Que font les médecins du travail pour regrouper leurs constatations ,leurs chiffres? Pourquoi ne peut-on pas avoir les chiffres des suicides nationaux concernant le personnel soignant?On crée des observatoires des violences mais aucune statistique des suicides sur les sites officiels type HAS ou autres..........Je pense que le "scandale" est bien maintenu sous trappe et que de toute façon ces suicides-là seraient imputés à toute autre cause que la maltraitance des salariés exercée dans le monde de la santé..........

[dan65]

Cette nuit, je suis tombé dans mon service sur un document consacré aux addictions (et notamment alcoolisme) des soignants, sujet oh combien sensible lui aussi. Je vous ferai passer les références. Je sais que l'APHP aurait également connu une vague de suicides (j'imagine qu'à partir de 3 rapprochés on peut considérer ça comme une vague, non ?) mais c'est vrai qu'il est difficile d'être éclairé sur des statistiques. Vais voir mon ARS...

[Norma Colle]

http://www.egora.fr/sante-societe/condi ... 8me?page=3

Conditions d’exercice par Sandy Berrebi le 11-06-2013

7 suicides depuis janvier : l’AP-HP affronte le problème

Depuis 2010, près des 30 personnes ont tenté, ou ont mis fin à leurs jours dans l’un des hôpitaux de l’AP-HP. Des drames à répétition qui inquiètent syndicats et direction. Une cellule centrale de prévention et d’analyse des suicides vient d’être mise en place lors d’un Comité d’hygiène et sécurité (CHSCT) extraordinaire.



“Je ne veux plus retourner à Robert Debré. Travail inhumain. Plus la force”. Voila les quelques mots laissés par Françoise, auxiliaire de puériculture le 22 décembre dernier, avant de mettre fin à ses jours. Depuis, près d’une dizaine d’autres membres du personnel de l’Assistance publique ont imité son geste. Rien que pour 2013, ils sont 9, dont deux ont tenté de se suicider directement sur leur lieu de travail. Le 25 mai 2013, une salariée d’Henri Mondor, âgée de 42 ans, a décidé d’en finir. Elle est la dernière sur la liste. Face à ces drames à répétition, un comité d’hygiène, de sécurité et des conditions de travail (CHSCT) central de l’AP-HP s’est réuni le 7 juin dernier en présence de Mireille Faugère, directrice générale, pour tenter de trouver des solutions.



"Le travail n'est plus du tout sécurisant"

“Depuis 2010, un plan de prévention des risques psychosociaux associant des représentants du personnel, membres du CHSTC central et des professionnels des sites a été mis en place. Nous venons de décider d’aller plus loin avec la mise en place d’une cellule centrale de prévention et d’analyse des suicides et des tentatives de suicides à composition paritaire. Elle se réunira tous les trimestres et après chaque suicide” indique Christian Poimboeuf, directeur des ressources humaines de l’AP-HP, avant d’ajouter “les syndicats voulaient plutôt un observatoire. Nous ne sommes pas contre”.

En effet, Marie-Josée Deschaud, secrétaire du CHSCT central et responsable de la formation USAP-CGT réclamait “depuis novembre dernier la mise en place d’un observatoire”. “Le plan de prévention des risques psychosociaux ne suffisait plus. Il faut faire de la prévention primaire, voir comment se passent les conditions de travail, les restructurations… Les plannings changent tous les jours, les repos sont difficiles à prendre et le personnel subit une trop grande fatigue. Le travail n’est plus du tout sécurisant” explique-t-elle.

Si Marie-Josée Deschaud note “un début de bonne communication avec la direction”, elle espère que “des moyens seront donnés à cette cellule de prévention, comme l’embauche de psychologue cliniciens”. Pour Christian Poimboeuf, “l’objectif est surtout de dégager quels sont en amont, les signes qui pourraient permettre d’alerter l’encadrement comme des changements de comportement par exemple”.


“nous ne sommes pas des soignants mais une masse salariale"

Car il est très difficile de dresser une tendance générale des victimes. “Il n’y a pas de typologie” constate Christian Poimboeuf. Marie-Josée Deschaud note en revanche que les salariés à faibles salaires sont les plus touchés. “Depuis le début de l’année, il y a 6 aides-soignants, un personnel ouvrier, un infirmier et un technicien supérieur hospitalier” liste-t-elle avant de déplorer “nous ne sommes pas des soignants mais une masse salariale c’est à dire la variable d’ajustement pour les plans d’économie”.

Pour Christian Poimboeuf, pas question de parler de plan d’économie. Il préfère le terme “plan d’efficience”. Et il tient à rappeler que le plein emploi a été maintenu pour le personnel infirmier notamment. Une notion qui fait sourire la syndicaliste qui rappelle que les congés maternité.

ou les arrêts maladie ne sont jamais remplacés. A l’USAP-CGT, on pense que l’une des solutions serait l’embauche d’un directeur des ressources humaines par centre hospitalier afin de restaurer de la proximité entre salariés et direction. “Aujourd’hui, il y a un DRH par groupement hospitalier. Certains ont à gérer près de 8 000 agents” relève-t-elle.



"520 000 euros pour un questionnaire imbuvable"

De son côté Christian Poimboeuf a en tête une autre méthode de travail. Il planche sur la mise en place d’un baromètre interne des conditions de travail. “Cela va nous permettre de mener des plans d’action pour améliorer la situation avec les professionnels. Le fait d’interroger tous les personnels de l’AP-HP montre que l’on s’intéresse à eux. On aimerait vraiment améliorer les conditions de travail. D’ici deux à trois ans, nous referons un questionnaire pour mesurer les efforts accomplis” se réjouit-il.

“522 000 euros donnés à Ipsos pour un questionnaire imbuvable, on s’aperçoit vraiment que l’on ne nous écoute pas. Des audits sont déjà faits régulièrement et cela coûte des fortunes. On ne voit pas bien ce qu’ils vont faire de ce baromètre. Ce n’est pas ça qui va régler le problème” juge Marie-Josée Deschaud, sceptique. Elle accepte cependant de “laisser le bénéfice du doute” à la direction.

[dan65]

merci norma

[dan65]

le dossier dont je parlais s'appelle "addictions des soignants : un tabou" (revue de l'infirmière n°185, novembre 2012).

[Hypnovel + Sufenta]

Bonjour

Si si le suicide est aussi un acte que les IDE peuvent pratiquer sur eux même. Dans mon service, il y a eu un cas. Une collègue s'est suicidée en prenant des comprimés dans la pharmacie du service.
Dans la même période, j'avais des idées suicidaires liées au travail. A l'époque, les idées n'ont pas abouti car trop peur de me louper et de souffrir. A ce jour, elles sont loin derrière moi depuis que j'ai compris que je faisais un burn out.

Cordialement
Hypnosuf

[Akane72]

Personne n'est à l'abri du suicide!
Encore moins les infirmières, qui comme de nombreux professionnels de santé, sont victimes du burnt-out.

Le problème est dû au sujet taboo. Du fait que cela se passe dans le domaine de la santé où la prévention devrait être d'autant plus active.
Je pense tout de même que des chiffres doivent être consultables au niveau des observatoires du suicide.

En tant que futur ESI, je ne suis pas au point sur la question mais pour vous IDE en poste, y a-t-il de la prévention dans vos services, êtes-vous formées à reconnaître le burn-out chez vos collègues?

[binoute1]

Le problème est dû au sujet taboo. Du fait que cela se passe dans le domaine de la santé où la prévention

Rhooooo tabOU!

[Akane72]

Pardon pour la faute, effectivement tabou en français mais taboo en anglais!
Donc pas totalement une faute

[dan65]

pour vous IDE en poste, y a-t-il de la prévention dans vos services, êtes-vous formées à reconnaître le burn-out chez vos collègues?

pas vraiment formé, mais à force de bosser et de tourner dans les services pour le syndicat, je finis par voir certains comportements qui interpellent. Par exemple une sage-femme en fin de carrière (à quelques mois près) qui craque parce qu'une cadre la fait ch... pour quelques heures (alors qu'elle n'a jamais craqué en 40 ans de job ), une copine éduc qui se fait frapper deux fois en 6 mois par le même jeune et qui doute de tout (y compris d'une carrière parfaite de 37 ans), pense que c'est sa faute etc. L'autre jour, notre syndicat a quitté le chsct lorsque le directeur a dit qu'on était pas à france télécom et qu'il ne fallait pas exagérer la souffrance au travail ... Donc, tu le vois, plein de raisons de burn-out.
ps : taboo ou tabou, I don't care .

[Akane72]

C'est hallucinant que le CHSCT réagisse comme ça, comment améliorer les choses dans ces conditions???

[dan65]

A notre niveau syndical, surveillance des collègues dont on sait la souffrance, interpellation des instances (100 fois sur le métier...), interpellation du médecin du travail des boîtes (et après on dira qu'on f... rien ), dans les équipes même chose, si vous voyez une collègue avec un soupçon de burn-out, ne pas le garder pour soi, parler et interpeller hiérarchie et syndicats. L'indifférence est le pire ennemi !