Fraude infirmière libérale ?
Modérateurs : Modérateurs, Infirmiers - Libéral
-
- Messages : 4
- Inscription : 16 janv. 2015 16:41
Fraude infirmière libérale ?
Bonjour, je suis infirmière coordinatrice dans un foyer de vie.
J'ai demandé à une infirmière libérale d'intervenir pour l'une de mes résidentes. Elle effectuait une toilette et la réfection d'un pansement tous les jours.
Maintenant, elle intervient tous les 2 jours (toilette + pansement). Or, elle me dit continuer à déclarer un passage tous les jours (soit disant car elle intervient gratuitement chez une autre personne 1 jour sur 2).
Je souhaite savoir quel est l'impact sur ma résidente sachant qu'elle est en ALD ?
J'espère avoir été claire dans ma question, sinon dites le moi !
Je vous remercie par avance pour vos réponses.
Pauline
J'ai demandé à une infirmière libérale d'intervenir pour l'une de mes résidentes. Elle effectuait une toilette et la réfection d'un pansement tous les jours.
Maintenant, elle intervient tous les 2 jours (toilette + pansement). Or, elle me dit continuer à déclarer un passage tous les jours (soit disant car elle intervient gratuitement chez une autre personne 1 jour sur 2).
Je souhaite savoir quel est l'impact sur ma résidente sachant qu'elle est en ALD ?
J'espère avoir été claire dans ma question, sinon dites le moi !
Je vous remercie par avance pour vos réponses.
Pauline
Re: Fraude infirmière libérale ?
Il n'y a pas d'impact financier sur la résidente si les soins sont en rapport avec son ALD ; hormis peut-être la franchise si elle n'a pas d'autres soins ou de traitements.
Les soins (para) médicaux sont pris en charge la plupart du temps par l'AM (c'est à dire la collectivité) +/- mutuelles ; et c'est donc l'AM qui possiblement peut se retourner contre le comportement délictueux d'un professionnel de santé.
Les soins (para) médicaux sont pris en charge la plupart du temps par l'AM (c'est à dire la collectivité) +/- mutuelles ; et c'est donc l'AM qui possiblement peut se retourner contre le comportement délictueux d'un professionnel de santé.
-
- Messages : 4
- Inscription : 16 janv. 2015 16:41
Re: Fraude infirmière libérale ?
Merci pour la réponse "moutarde". Rolala je suis un peu perdue face a tout cela. Mais je suis contrariée par le comportement de cette infirmière envers ma résidente qui est vulnérable.
Quand je recevrais les décomptes de la sécurité sociale j'en saurais certainement plus...
Quand je recevrais les décomptes de la sécurité sociale j'en saurais certainement plus...
Re: Fraude infirmière libérale ?
Je ne comprends pas. Tu reçois les décomptes de SS de la résidente ? C'est une majeure protégée ? Par toi ? Selon quelle décision de justice ?
Re: Fraude infirmière libérale ?
il n'y a rien de normal,si vous êtes responsable de ce foyer logement et mandatée pour,dites lui de stopper ça tout de suite.Elle vous a dit ça pour répondre à vos interrogations ou pour vous demander en fait d'être complice et de fermer les yeux?Est ce que si il n'y a aucune incidence sur votre résidente vous trouvez que ce n'est pas bien méchant?Est ce que l'autre patient est de votre résidence?Existe t'il?J'aime bien faire inspecteur de police ,c'était ma minute Maigret.
- caducee1717
- Silver VIP
- Messages : 4551
- Inscription : 19 janv. 2011 14:51
Re: Fraude infirmière libérale ?


Dernière modification par caducee1717 le 17 janv. 2015 20:55, modifié 1 fois.
souriez...et vous recevrez autant en retour
- caducee1717
- Silver VIP
- Messages : 4551
- Inscription : 19 janv. 2011 14:51
Re: Fraude infirmière libérale ?
Bonjour,
je ne comprend pas bien l'argumentation de l'infirmière. Si j'ai bien compris, elle intervient à titre gracieux ( ça veut dire quoi? pourquoi?) chez une autre personne et pour "compenser" elle facture à la première résidente des soins tous les jours alors qu'elle n'y intervient que tous les deux jours c'est bien ça?
Si tel est le cas ce n'est pas normal, ce n'est pas légal, ce n'est pas acceptable. On ne doit facturer que les actes qu'on a réellement effectués, donc si pas de passage chez la résidente numéro 1 = pas de facturation, aussi simple que ça...
J'ai du mal à comprendre...

je ne comprend pas bien l'argumentation de l'infirmière. Si j'ai bien compris, elle intervient à titre gracieux ( ça veut dire quoi? pourquoi?) chez une autre personne et pour "compenser" elle facture à la première résidente des soins tous les jours alors qu'elle n'y intervient que tous les deux jours c'est bien ça?
Si tel est le cas ce n'est pas normal, ce n'est pas légal, ce n'est pas acceptable. On ne doit facturer que les actes qu'on a réellement effectués, donc si pas de passage chez la résidente numéro 1 = pas de facturation, aussi simple que ça...
J'ai du mal à comprendre...

souriez...et vous recevrez autant en retour
Re: Fraude infirmière libérale ?
Watson,vous avez bien résumé,la parole est au témoin.
Re: Fraude infirmière libérale ?
Aucune raison ne justifie de facturer des actes non réalisés: c'est une fraude!
N.B.: j'ai bossé dans un cabinet où la collègue faisait ça et a été dénoncé (hé oui, pas de bol, la fille du patient bossait à la sécu): les conséquences ont été légères, elle a dut rembourser. J'ai trouvé ça un peu léger...d'autant plus que ce n'était pas la première fois qu'elle se faisait attraper...
N.B.: j'ai bossé dans un cabinet où la collègue faisait ça et a été dénoncé (hé oui, pas de bol, la fille du patient bossait à la sécu): les conséquences ont été légères, elle a dut rembourser. J'ai trouvé ça un peu léger...d'autant plus que ce n'était pas la première fois qu'elle se faisait attraper...
Re: Fraude infirmière libérale ?
bonsoir,
je suis en libérale depuis 7 ans, et je trouve que ce genre de comportement dévalorise notre travail.
Etant ide coordinatrice, je pense que vous pouvez faire une déclaration de fraude à la cpam, voir en plus, de faire changer votre patiente d'infirmière.
L'acte gratuit est un choix qu'elle fait, elle n'a pas à le facturer, encore pire à quelqu'un d'autre! C'est une aberration!!!
Tenez nous au courant de la suite.
je suis en libérale depuis 7 ans, et je trouve que ce genre de comportement dévalorise notre travail.
Etant ide coordinatrice, je pense que vous pouvez faire une déclaration de fraude à la cpam, voir en plus, de faire changer votre patiente d'infirmière.
L'acte gratuit est un choix qu'elle fait, elle n'a pas à le facturer, encore pire à quelqu'un d'autre! C'est une aberration!!!
Tenez nous au courant de la suite.
- soussou1910
- Messages : 11
- Inscription : 08 mars 2014 07:16
Re: Fraude infirmière libérale ?
Bonsoir
,s'est immorale et illégale.si elle fait des actes gratuits s'est son problème pas celui de votre residente.Je pense qu'en temps qu ide coordinatrice vous ne devez pas laisser faire,remettez les choses au clair.
,s'est immorale et illégale.si elle fait des actes gratuits s'est son problème pas celui de votre residente.Je pense qu'en temps qu ide coordinatrice vous ne devez pas laisser faire,remettez les choses au clair.
Re: Fraude infirmière libérale ?
Comme ça juste en passant, pour accuser il faut des preuves sinon "l'accusée" paut porter plainte pour dénonciation calomnieuse.
Par ailleurs, l'acte gratuit n'est pas forcément un choix à la base mais ce doit être assumé si l'IDEL est conventionné(e).
.
Par ailleurs, l'acte gratuit n'est pas forcément un choix à la base mais ce doit être assumé si l'IDEL est conventionné(e).
.
-
- Messages : 4
- Inscription : 16 janv. 2015 16:41
Re: Fraude infirmière libérale ?
Bonjour à tous et merci pour vos réponses.
Étant donné que l'IDEL intervient un jour sur deux auprès de "ma" résidente, je l'ai prévenue que je ne veux pas qu'elle facture un passage tous les jours.
Pour la personne auprès de laquelle elle dit faire du bénévolat, je ne la connais pas...
La résidente étant sous tutelle, je reçois en effet ses relevés de sécurité sociale (transmis par sa tutrice). Cela me permettra de vérifier ce qu'a déclaré l'IDEL sachant que je l'ai prévenue de ma vérification.
Pauline
Étant donné que l'IDEL intervient un jour sur deux auprès de "ma" résidente, je l'ai prévenue que je ne veux pas qu'elle facture un passage tous les jours.
Pour la personne auprès de laquelle elle dit faire du bénévolat, je ne la connais pas...
La résidente étant sous tutelle, je reçois en effet ses relevés de sécurité sociale (transmis par sa tutrice). Cela me permettra de vérifier ce qu'a déclaré l'IDEL sachant que je l'ai prévenue de ma vérification.
Pauline
Re: Fraude infirmière libérale ?
Il me semble que tu dois informer la tutrice de la résidente concernant la problématique qui te préoccupe en rapport avec cette IDEL mais, que c'est à elle de régler le problème et non pas à toi...
Je ne comprends pas qu'elle te fournisse les relevés de SS ou n'importe quoi d'autre concernant cette résidente.
Le majeur protégé a aussi le droit à une vie privée.
.
Je ne comprends pas qu'elle te fournisse les relevés de SS ou n'importe quoi d'autre concernant cette résidente.
Le majeur protégé a aussi le droit à une vie privée.
.
- taraillette
- Forcené
- Messages : 268
- Inscription : 10 oct. 2011 19:51
- Localisation : ile de la Méditérranée.....
Re: Fraude infirmière libérale ?
+1moutarde a écrit :Il me semble que tu dois informer la tutrice de la résidente concernant la problématique qui te préoccupe en rapport avec cette IDEL mais, que c'est à elle de régler le problème et non pas à toi...
Je ne comprends pas qu'elle te fournisse les relevés de SS ou n'importe quoi d'autre concernant cette résidente.
Le majeur protégé a aussi le droit à une vie privée.
.