TFE:Rôle prévent°,éducat° IDE libérale,transmis° PEC famille

[laeti_m]

bonjour
je suis etudiante infirmiere en 3eme année, et mon sujet de TFE concerne le role preventif de l'infirmier(e) liberal(e).
si vous avez des livres à me conseiller, ou des idées que je pourrais inclure dans mon sujet, je vous remercie d'avance
laeti_m

[Totre modifié par Dop@mine]

[F.L.E.U.R]

je déplace ce sujet vers le forum des infirmiers.
Il faudrait peut-être étoffer la question de départ ...

[laeti_m]

bonjour
tout d'abord merci de m'avoir repondu
ma question de memoire est: comment l'ide liberale exerce t'elle son role preventif???
dnas mes recherches j'ai pense a comparer l'ide hospitaliere et l'ide liberale, a parler du cote financier de la profession liberale, mais il est tres difficile de trouver de la documentation
HELP. je suis en train de me noyer dans mon sujet...
merci

[Stephan]

si on applique les théories apprises, un idel possède :
de l'habileté à appliquer ses connaissances aux trois niveaux d'interventions. Prévention primaire (le maintien et la promotion de la santé, la prévention de la maladie); prévention secondaire (le rôle propre pour traiter la maladie et pour en prévenir les complications); prévention tertiaire (les interventions relatives à la réadaptation et à l'atteinte d'un niveau de vie acceptable pour le client.).

[Bracciano-Galley]

bonjour
tout d'abord merci de m'avoir repondu
ma question de memoire est: comment l'ide liberale exerce t'elle son role preventif???
dnas mes recherches j'ai pense a comparer l'ide hospitaliere et l'ide liberale, a parler du cote financier de la profession liberale, mais il est tres difficile de trouver de la documentation
HELP. je suis en train de me noyer dans mon sujet...
merci

pour la doc..en effet cela ne va pas être facile ..
pour avoir l'avis de libéraux..tu peux toujours passer sur les listes ou forum de libéraux :
http://www.l.idel.net/
http://www.infilib.org/
http://www.sniil.fr/

[Bracciano-Galley]

mille excuses !! le premier site est http://www.l-idel.net/

[laeti_m]

pour la doc..en effet cela ne va pas être facile ..
pour avoir l'avis de libéraux..tu peux toujours passer sur les listes ou forum de libéraux :
http://www.l.idel.net/
http://www.infilib.org/
http://www.sniil.fr/[/quote]

merci pour tes sites, je pense que je vais trouver quelques trucs interressants. es tu 1 IDEL? sinon j'aurais quelques questions a te poser pour savoir exactement comment so'rganise le travail en liberal.merci

[Bracciano-Galley]

es tu 1 IDEL? sinon j'aurais quelques questions a te poser pour savoir exactement comment so'rganise le travail en liberal.merci

sinon ou si oui ???
Qui ne tente rien n'a rien !! alors pose tes questions laeti_m...si je ne peux y répondre, il y a d'autres libéraux sur ce forum qui pourront peut-être

[laeti_m]

salut
alors mes questions sont:
peux tu choisir tes patients? ( les soins qui t'interressent plus que d'autres)
quelles differences vois tu entre ton travail et celui en hopital? (relatoin avec le medecin, dossier de soins, soins, diagnostics infirmiers)
penses tu que le fait que ton travail soit remunere a l'acte change ta facon de travailler par rapport aux ide hospitaliers?
ah oui derniere question: j'ai vu que les diagnostics infirmiers, les seances de surveillances infirmieres ont des quotas (des points MAI 1 E, DI1.5.....), pourrais tu me les expliquer,et ce sont des soinsqui doivent etre prescris par le medecin aussi???
merci

[Bracciano-Galley]

salut
alors mes questions sont:
peux tu choisir tes patients? ( les soins qui t'interressent plus que d'autres)

Dans l'absolu : oui !! il existe d'ailleurs des IDEL qui se "spécialisent " dans certains domaines (soins palliatifs par exemple mais aussi dialyse péritonéale etc etc et puis ils y a ceux qui bossent dans un réseau type diabète ou palliatif) et ce sera peut-être l'avenir.
Dans la réalité quotidienne cela relève encore du cas particulier, la majorité acceptant soit par convictions ("un IDE doit soigner tout le monde, sans discrimination") soit pour des raisons "économiques" tout ce qui se présente.

quelles differences vois tu entre ton travail et celui en hopital? (relatoin avec le medecin, dossier de soins, soins, diagnostics infirmiers)

la question est large ....
La première difference est que tu n'as pas de hierarchie losrque tu es libéral..puisque tu es ton propre chef...mais attention ! cela veut aussi dire que de ce fait, tu dois en assumer les responsabilités.
D'autre part, tu ne peux compter que sur toi même lorsque tu es au chevet du patient.....très difficile d'aller demander l'aide de collègues dans la salle de soins si tu merdes
Pour ce qui est des soins à proprement parler. Travailler à domicile a été longtemps l'equivalent de la brousse par rapport au monde civilisé (j'exagère un peu..mais pas loin ), d'autant plus que les IDEL étaient souvent très isolés, non seulement du milieu hospitalier mais aussi des autres IDEL....Mais cela a évolué..et continue d'évoluer très rapidement. Question soins, on peut effectuer la plus grosse partie des soins à domicile (chimio etc). Le matériel a évolué (sets stériles, matériel de désinfection, utilisation des gants, obligations légales pour l'evacuation des "coupants et tranchants" etc). il existe des recommandations pour la tenue de dossiers de soins, les prises en charge etc, beaucoup d'IDEL s'y mettent (d'aileurs internet contribue grandement au developpement de ces pratiques) et la formation continue ( qui n'existait pratiquement pas il y a 20 ans) se developpe à grands pas. Des outils (certes controversés ) comme la DSI (demarche de soins infirmiers) ont été mis en place pour favoriser le developpement des diag infirmiers à domicile.
Les rapports avec les médecins sont tout autre, puisqu'il s'agit de rapports entre libéraux et libéraux. certains médecins tentent de "faire peter les galons"..mais bon dans l'ensemble, ce n'est pas le cas et les rapports sont bons : chaun sa place, chacun ses compétences

penses tu que le fait que ton travail soit remunere a l'acte change ta facon de travailler par rapport aux ide hospitaliers?

ben là, pour ma part, c'est non! question de conscience professionnelle ..par contre ce qui change peut-être, c'est qu'etant son propre chef, le libéral gère son temps comme il le veut et n'a pas la pression d'une hierarchie qui voudrait lui faire faire le max de trucs en un temps minimum. Donc en libéral, si l'IDE estime que tel soin necessite tant de temps, il le fait en tant de temps de même s'il estime important de prendre 10mn pour discuter avec son patient..ben il le fait

ah oui derniere question: j'ai vu que les diagnostics infirmiers, les seances de surveillances infirmieres ont des quotas (des points MAI 1 E, DI1.5.....), pourrais tu me les expliquer,et ce sont des soinsqui doivent etre prescris par le medecin aussi???
merci

Bon alors.... pour qu'un acte soit pris en charge par la Sécurité Sociale il doit être prescrit par une profession médicale (médecins, chirurgien dentiste, sage-femme)..(code de la Sécurité Sociale) voilà donc pourquoi même les actes relevant du rôle propre infirmier sont prescrits.
A savoir que depuis la DSI (prise en charge des personnes dépendantes), le médecin ne prescrit que la DSI, DSI qui, en fait, est un "bilan infirmier". C'est ensuite l'infirmier seul qui décide du nombre de passages ainsi que du temps à chaque passage, pour les actes qu'il effectuera.
Tous les actes remboursés par la Sécu (que ce soit infirmiers, kiné ou autres) ont une cotation. Cette cotation est definie par la NGAP (nomenclature générale des actes professionnels). Elle se présente sous forme de lettres clé : AMI (Acte médico infimier) pour les actes infirmiers fait par délégation..c'est-à dire ceux qui ne relèvent pas du rôle propre, et AIS (Acte infirmier de soin) pour les actes relevant du rôle propre. Ces lettre clés sont affublées d'un coefficient (1,2,3,4 etc..) en fonction d'un ensemble de critères (difficultés techniques, temps requis , matériel necessité etc). Par exemple, les IM ou SC sont cotées AMI (puisque acte délégué)1
les IV, ponctions veineuses AMI 1.5, les psts AMI 2 ou 4 suivant l'importance du pansement etc..
Les séances de soins infimiers (relevant du rôle propre) sont cotées AIS3 par seance d'1/2 heure.
Il existe en effet encore des quotas sur ces séances.. ..Cela est uniquement une mesure de gestion comptable des dépenses de Sécu....La sécu ne s'etant rendu pas rendu compte avant 2000 que la population vieillissait et donc qu'il y avait forcement plus de prise en charge de personnes dépendantes (ils pensaient que c'était l'offre de soin qui faisait augmenter la demande LoL) En tout cas, les syndicats soient entrain de se battre pour trouver un autre moyen de régulation. Ces quotas sont actuellement à 22000 AIS par an. En cas de dépassement, la Sécu peut demander à l'IDEL de rembourser les actes qu'il a effectué . A savoir pour la petite histoire, que sur les deux dernières années, ces quotas ont été gelés et donc qu'il n'y a pas eu de sanction depuis 2 ans.

Voili voilou... Ai-je été claire ? Si ce n'est pas le cas, ou si tu as d'autres questions, n'hesites pas ...

Flog

[frogline]

PDT_010 alors voila mon sujet de TFE dans une matiere un peu brut, car j'ai du mal à trouver de la documentation et/ou des infirmier(e)s libérales ayant un avis à me communiquer sur ce domaine vaste et flou........pour le moment.........!
je ne désespère pas car c'est une facette du métier qui me passionne (je suis AS à domicile dans un centre de soins à mes heures perdues...)
je me suis fait parvenir des doc de l'anaes qui m'aiguillent un peu, mais je cherche l'avis de professionnels ayant une expérience dans le secteur libéral!
ne pouvant exploiter ce genre de question en ifsi je suis prête à venir en aide à d'autres ESI traitant de sujet libéraux (échange de doc, d'adresses internet, infos, ...)
bye

[baillon]

salut je suis actuellemnt en 3a et mon tfe porte sur les transmissions ecrites dans les structures a domicile j ai lu que tu propose ton aide pour echanger des info donc pour il y a aucun probleme pour moi si tu es tjrs interesé

thomasbaillon@hotmail.fr

[circe]

bonjour à tous

On devait choisir un thème lundi et j'ai choisi la relation qu'il existe entre ide et le patient à son domicile.
Je trouve qu'elle est complétement différente que celle qu'on trouve à l'hopital:
on rentre dans la vie personnelle du patient
on connait sa famille
souvent on assiste à des disputes entre les différents mebres de la famille
ils nous prennent à parti
on devient le confidient du patient mais aussi de la famille( surtout si on les suit longtemps)
On devient un peu un membre de la famille
mais quand faut-il arreter?
Jusqu'où peut on aller dans la relation??

Si vous avez quelques idées et quelques situations ....

ca fait quelques jours que j'ai ce theme et biensur ce n'est pour l'instant qu'une approche

[tinker bell]

c'est quoi le tème de ton TFE ? qu'est ce que tu cherche comme infos ?

[JenniferNancy]

Salut!
Tu cherches à savoir quoi ?
Ce que l'ide libéral a de plus que l'ide en hopital ?
En quoi la relation soignant/soigné diffère t'elle lorsque nous sommes ide libéral et non ide en hopital?
je ne sais pas, précises ta recherche ...
tu veux montrer qu'un ide libéral est plus proche du patient qu'un ide en hopital ?
Dans ce cas un travail sur la prise en charge relationnelle des ide ...
peut être que la prise en charge relationnelle est plus complète à domicile Etant donné que le soignant est confronté à un moment ou un autre au vécu des patients qu'il prend en charge...
bon couragz