Coup de Gueule du Décret 2018

[nicomoimême]

Bonjour,
IDE, depuis 2007, je fréquente les bloc depuis 10 ans.
Cependant, on nous annonce que les infirmier ne s'habillerai plus à partir de 2018, car on ne doit plus être en contact avec le patient et pas de contact avec les implants, même en endoscopie interventionnelle, on ne pourra plus y aller, désormais on fera qu' ouvrir les boîtes....
Qu'en pensez vous????

[ide-1981]

Bonjour,

Je pense que tu devrais préparer ton dossier VAE ou mieux, te préparer au concours d'entrée à l'école...
Cette loi n'est pas faite pour créer des tensions entre ide-ibode mais pour pousser les professionnels du bloc à se former et ainsi avoir un maximum d'ibode...
Les établissements vont faire un effort de formation sur les prochaines années donc je pense que c'est le moment d'en profiter (y a même pleins de cliniques qui financent l'école maintenant alors qu'auparavant ce n'était pas du tout le cas).

Y a une trentaine d'années le même schéma s'est produit pour les IADE... les IDE qui faisaient de l'anesthésie ont été priées de se former (ou de partir) et aujourd'hui nous n'avons plus que des professionnels formés et qualifiés...
Cela doit être pareil de l'autre côté du champ....

Ah et au fait.... le décret date de janvier de 2015 et non de 2018...
Le décret de 2015 était à application immédiate mais il prévoyait un délai (jusqu'en 2018) pour sa mise en application effective.

[wyllette]

Un ide en soins généraux de peut pas faire fonction d infirmier anesthésiste !

[Creol]

Ah et au fait.... le décret date de janvier de 2015 et non de 2018...
Le décret de 2015 était à application immédiate mais il prévoyait un délai (jusqu'en 2018) pour sa mise en application effective.

Salut IDE 1981.
Pour ma culture perso, et parce que je ne connais le bloc que via la chir, peux tu me donner des références et de liens sur la problématique de nicomoimême .

Par ailleurs, après le DE, pas mal de mes copines de promo sont partis au bloc , soit comme pseudo ibod soit comme instrumentiste.
A ce jour, quelle est l'avenir d'une IDE au bloc ? (bloc et pas post chir ou même salle de réveil)

Merci

[wyllette]

Ah
https://www.infirmiers.com/votre-carrie ... ibode.html

https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decr ... 418637D/jo

ide 1981'ce n est pas une loi mais un décret réglementaire émanant du premier ministre à l époque. Emmanuel valls et de la ministre des affaires sociales, de la santé et des droits des femmes marisol Touraine...

[ide-1981]

Un ide en soins généraux de peut pas faire fonction d infirmier anesthésiste !

Il y a 30 ans oui... relisez mon post... je ne parle pas en l'an 2017!

[ide-1981]

Ah
https://www.infirmiers.com/votre-carrie ... ibode.html

https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decr ... 418637D/jo

ide 1981'ce n est pas une loi mais un décret réglementaire émanant du premier ministre à l époque. Emmanuel valls et de la ministre des affaires sociales, de la santé et des droits des femmes marisol Touraine...

Oui c'est un décret en effet... je ne vois pas pourquoi vous jouez sur les mots ainsi..
ça ne fait pas avancer la discussion sur le sujet.

[ide-1981]

Salut IDE 1981.
Pour ma culture perso, et parce que je ne connais le bloc que via la chir, peux tu me donner des références et de liens sur la problématique de nicomoimême .

Par ailleurs, après le DE, pas mal de mes copines de promo sont partis au bloc , soit comme pseudo ibod soit comme instrumentiste.
A ce jour, quelle est l'avenir d'une IDE au bloc ? (bloc et pas post chir ou même salle de réveil)

Merci

Les références sont données plus haut..
Quant à l'avenir des IDE... elles pourront toujours faire circulante et instrumentiste à condition qu'elles se limitent stricto sensus à l'instrumentation (ne pas tenir les écarteurs, pas faire de coagulation sur pince, ne pas aspirer, etc...).
Le rôle d'aide opératoire est désormais une compétence exclusive IBODE ainsi que la fermeture sous-cut et cutanée (entre autres).
Normalement les IDE assurant la fonction d'aide-opératoire n'auront plus le droit d'exercer cette fonction a partir de janvier 2018.
Evidemment, je pense que cela prendra du temps pour n'avoir que des IBODE comme aide-opératoire (surtout dans le privé) mais le décret a pour vocation à pousser les IDE à la formation...

[nicomoimême]

je connais le décret et à partir de janvier 2018, aucun ide ne devra faire fonction d'aide op comme c'est si bien expliquez.
Mon coup de gueule, pourquoi?
parce que cela fait presque dix ans que j'exerce au bloc, que l'établissement ne veut pas cracher pour nous financer la formation et que je vais devenir comme ça du jour au lendemain le larbin de mes collègues ( qui certaines devraient se remettre en question)
Voilà pourquoi, je n'ai jamais dis que j'étais contre le décret mais faisons les choses progressivement, permettre que les derniers ide du bloc se forment ou en attentes de se former, que l'on nous permettent de conserver nos pratiques jusqu'à la formation, ce qu'une histoire de décennies, là je n'ai plus un seul objectif, je pense que d'autres personnes doivent être dans la même galère que moi.

[ide-1981]

Je comprends ton point de vue Nico car comme toi j'étais aide op IDE...
Et comme tu l'as justement écrit, je ne voulais pas être "le larbin" alors j'ai fait l'école sur mes propres deniers.
Enfin bref la n'est pas le sujet...
Je me demande quand même dans quelle mesure les établissements refusant les financements vont pouvoir tourner en terme de personnel IBODE...
Dans de nombreux établissements (privé notamment) il y a moins de 20% d'IBODE voire 0... comment assurer dans ce cas toutes les vacations d'aide-op? les astreintes ou gardes?
Je ne sais que trop bien que les astreintes mettent du beurre dans les épinards mais j'ose imaginer que mes collègues IDE refuseront d'être pris pour des bouches trous les nuits et we alors que pendant la semaine, ils n'auront pas le droit de s'habiller...

[Biohazard]

parce que cela fait presque dix ans que j'exerce au bloc, que l'établissement ne veut pas cracher pour nous financer la formation et que je vais devenir comme ça du jour au lendemain le larbin de mes collègues

Drôle d'état d'esprit être circulant c'est être un larbin ? alors que c'est le rôle le plus important dans une salle d'opération, c'est la personne qui met tout en œuvre pour que l'intervention se passe sans accros et qui organise. Il serait intéressant d'aller se former justement, je trouve ce genre de déclaration limite révoltante et qui prouve une fois de plus l'appauvrissement des connaissances et de la rigueur de notre profession.
Ce décret vous permet d’avoir la chance d'enrichir vos connaissances et d’acquérir une spécialisation, mais vous devriez vous réjouir au contraire, ensuite pour son application ce sera difficile certes mais il faut que chacun y mette du sien, as tu fait une demande de financement, as tu été passer le concours? vouloir se former c'est une démarche personnelle surtout quand on veux travailler dans un bloc sinon notre métier regorge de filières différentes.

[nicomoimême]

Biohazard, as tu lu mes com???????
"larbin" peut être pas mais 10 ans que je fréquente ce monde et ce qui court quand il manque des choses dans les prépa, qui voient les choses les plus intéressantes, ce n'est pas le circulant en tout cas.

[Biohazard]

mais pourquoi veux tu courir si tu as bien préparer ton intervention?

[kmill110]

N'étant pas IBODE je prends quand même part au débat.
Je me mets à la place des IBODE et je pense que c'est une bonne chose que ce décret soit apparu pour pouvoir faire reconnaître le travail de ces derniers néanmoins je suis également quelque peu révoltée également.
En effet, sortie de promo il ya 3 ans, dans mon département quasi aucun recrutement (faut voir le nombre d'école dans le coin et forcément le nombre d'IDE diplômés qui sortent chaque année), je refusais le chômage j'ai donc trouvé un poste dans un multi-accueil (= 0 soins!).
Mon rêve est de faire du bloc (durant mon stage pré po j'ai su que c'était ma vocation). J'ai attendu 2 ans pour avoir de "l'expérience" pour pouvoir passer le concours d'entrée en formation, chose faite aujourd'hui mais quand je vois le prix de cette formation je suis outrée (13 000€ sans compter 500€ de prépa). Je me suis renseigné, les formations pour faire IADE ou PUER sont financées par les CG ou conseils départementaux mais les IBODE ? Après plusieurs courriers, rien à faire, ils ne veulent rien savoir.
Jusqu'à présent je continuais de postuler dans les cliniques et hôpitaux en tant que "simple" IDE puisque je savais qu'on pouvait quand même y travailler mais maintenant que le décret est passer, je dois dire adieu à mon rêve?
C'est la conclusion que j'en tire...

[Biohazard]

De plus en plus d'établissement privé propose soit de partir à l'école soit de s'engager dans une vae ibode, pour le financement les régions participent "fongecif",