Besoin de réponse et d'avis
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Besoin de réponse et d'avis
Bonsoir tout le monde
J'aurais besoin d'un avis d'autres infirmiers sur un sujet qui me turlupine...
Et qui me semble important d'avoir une réponse claire et précise... Sachant que je vais contacter l'ordre infirmier pour avis.
Je travaille en maternité de nuits et je suis seule avec une auxiliaire puéricultrice pour 26 chambres soit une maman et bébé par chambre. Je gère avec ma collègue le service.
Il y a un service de neonat niveau 2 géré par des puéricultrices qui peut accueillir des bébés sous oxygène sous réa sous antibiotiques sous gavage etc en sachant que certains bébés restent en chambre pour la proximité mère enfant et favorise une meilleure prise en charge...
Ces bébés sont gérés par les puéricultrices de la neonat qui est seule la nuit pour gérer et accueillir 9 bébés.
Dernièrement j'ai une puéricultrice qui a du partir de son poste pour raison personnelle et donc on m'a demandé de faire les gavages des nouveaux nés.... J'ai refusé car jamais appris et fait avec mon diplôme infirmier et je ne suis pas puéricultrice et donc apte à faire ce soin sans savoir le faire.... Sur un adulte un gavage pas de problème mais sur un bébé (nouveau ne) c'est différent... Ça s'est déroulé de nuit donc finalement c une sage femme qui l'a fait après que la puéricultrice lui ai montré le soin...
Ce refus de ma part n'a pas plu à ma chef.... On me l'a bien fait comprendre....
On de cette situation est ressorti quelques jours plus tard que toutes les infirmières allaient devoir avoir une formation avec un pédiatre pour faire les gavages chez nouveau nés, les réanimations pédiatriques et elles ont rajoutées faire les prises de sang chez les nouveaux nés....
Il me semblait que ces soins étaient réservés aux puéricultrices d'où leur diplôme et leur formation d'un an de plus que l'infirmière....
As ton le droit de faire ces soins en tant qu'infirmiere... Ou risque ton so un jour un problème de se retrouver en justice pour dépassement de compétences...
Il me semblait que c'était juste si urgence que l'on pouvait le faire...
Selon mes responsables c'est en qu'à d'urgence mais comme il arrive que la puéricultrice qui appelle et ne vienne pas.... Peuvent ils m'obliger à faire ces soins ( gavage sur nouveau ne, prise de sang nouveau ne, antibiotiques nouveau ne, réanimations nouveau ne...) en plus de m'occuper de mon travail infirmière en sachant que ça fait 15 ans que je bosse au même endroit et que c'est la première fois qu'il demande à l'infirmière de faire ces soins....
J'attends vos réponses et avis...
J'aurais besoin d'un avis d'autres infirmiers sur un sujet qui me turlupine...
Et qui me semble important d'avoir une réponse claire et précise... Sachant que je vais contacter l'ordre infirmier pour avis.
Je travaille en maternité de nuits et je suis seule avec une auxiliaire puéricultrice pour 26 chambres soit une maman et bébé par chambre. Je gère avec ma collègue le service.
Il y a un service de neonat niveau 2 géré par des puéricultrices qui peut accueillir des bébés sous oxygène sous réa sous antibiotiques sous gavage etc en sachant que certains bébés restent en chambre pour la proximité mère enfant et favorise une meilleure prise en charge...
Ces bébés sont gérés par les puéricultrices de la neonat qui est seule la nuit pour gérer et accueillir 9 bébés.
Dernièrement j'ai une puéricultrice qui a du partir de son poste pour raison personnelle et donc on m'a demandé de faire les gavages des nouveaux nés.... J'ai refusé car jamais appris et fait avec mon diplôme infirmier et je ne suis pas puéricultrice et donc apte à faire ce soin sans savoir le faire.... Sur un adulte un gavage pas de problème mais sur un bébé (nouveau ne) c'est différent... Ça s'est déroulé de nuit donc finalement c une sage femme qui l'a fait après que la puéricultrice lui ai montré le soin...
Ce refus de ma part n'a pas plu à ma chef.... On me l'a bien fait comprendre....
On de cette situation est ressorti quelques jours plus tard que toutes les infirmières allaient devoir avoir une formation avec un pédiatre pour faire les gavages chez nouveau nés, les réanimations pédiatriques et elles ont rajoutées faire les prises de sang chez les nouveaux nés....
Il me semblait que ces soins étaient réservés aux puéricultrices d'où leur diplôme et leur formation d'un an de plus que l'infirmière....
As ton le droit de faire ces soins en tant qu'infirmiere... Ou risque ton so un jour un problème de se retrouver en justice pour dépassement de compétences...
Il me semblait que c'était juste si urgence que l'on pouvait le faire...
Selon mes responsables c'est en qu'à d'urgence mais comme il arrive que la puéricultrice qui appelle et ne vienne pas.... Peuvent ils m'obliger à faire ces soins ( gavage sur nouveau ne, prise de sang nouveau ne, antibiotiques nouveau ne, réanimations nouveau ne...) en plus de m'occuper de mon travail infirmière en sachant que ça fait 15 ans que je bosse au même endroit et que c'est la première fois qu'il demande à l'infirmière de faire ces soins....
J'attends vos réponses et avis...
Perrine59 

- lafolldingue
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- Inscription : 16 mars 2015 12:13
Re: Besoin de réponse et d'avis
Oui ils peuvent car ce ne sont pas des actes exclusifs dédiés aux IPDE. d'ailleurs, il n'y a pas que des IPDE dans les services de néonat, il y a aussi des IDE qui apprennent ces soins.
Refuser de faire un soin que tu ne sais pas faire est tout à fait légitime si personne ne peut te le montrer. Cependant, même si tu es seule avec tes 26 chambres, tu appeler le service de néonat pour qu'une IPDE t'explique la manip.
Tu as au moins soulevé le problème d'un manque de formation. Il n'est pas normal que dans un service gérant des nouveaux nés, le personnel infirmier n'y soit pas formé à la prise en charge des urgences. Car si un jour l'IPDE est occupée, comment faites vous ?
Refuser de faire un soin que tu ne sais pas faire est tout à fait légitime si personne ne peut te le montrer. Cependant, même si tu es seule avec tes 26 chambres, tu appeler le service de néonat pour qu'une IPDE t'explique la manip.
Tu as au moins soulevé le problème d'un manque de formation. Il n'est pas normal que dans un service gérant des nouveaux nés, le personnel infirmier n'y soit pas formé à la prise en charge des urgences. Car si un jour l'IPDE est occupée, comment faites vous ?
IDE 2018 Réanimation
Réserviste SSA
future IADE, c'est reparti pour 2 ans d'école !
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Re: Besoin de réponse et d'avis
Si la puéricultrice est bloquée on fait les soins que l'on peut faire et qu'on sait faire et pour les autres soins on monte le bébé à l'étage de la néonatologie ou les parents y vont avec leur bébé et redescend ensuite en chambre.
C'est un service de neonat exclusivement avec des puéricultrices, il n'y a jamais eu d'infirmière dans le service de néonatologie depuis 10ans qu'il a ouvert.
C'est pour cela que je me demandais si c'était dans nos compétences infirmières ou pas.
Donc on peut faire un gavage à un nouveau né si on a reçu une formation...
C'est un service de neonat exclusivement avec des puéricultrices, il n'y a jamais eu d'infirmière dans le service de néonatologie depuis 10ans qu'il a ouvert.
C'est pour cela que je me demandais si c'était dans nos compétences infirmières ou pas.
Donc on peut faire un gavage à un nouveau né si on a reçu une formation...
Perrine59 

- lafolldingue
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- Inscription : 16 mars 2015 12:13
Re: Besoin de réponse et d'avis
Oui tout à fait. Les soins pédiatriques même s'ils sont spécifiques car peu cottoyés dans notre formation, ne sont pas réservés aux IPDE. Dans mon ancien CH peu de puericultrices en mater, et seulement le minimum légal pour la néonat. Le reste, que des IDE.
IDE 2018 Réanimation
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Re: Besoin de réponse et d'avis
Bonjour
Un peu de réglementation qui pourra vous aider pour argumenter votre position vis à vis de votre supérieur.
N’hésitez pas également à saisir vos représentants au chsct !!
Selon Article D 6124-56 code de la sante publique:
Dans toute unité de néonatologie ne pratiquant pas les soins intensifs de néonatologie, sont assurées :
1° La présence, le jour, sur le site d'au moins un pédiatre justifiant d'une expérience attestée en néonatologie ;
2° La présence, la nuit, sur le site ou en astreinte opérationnelle d'au moins un pédiatre justifiant d'une expérience attestée en néonatologie ;
3° La présence continue d'au moins un infirmier ou une infirmière, spécialisé en puériculture ou expérimenté en néonatologie pour six nouveau-nés.
Dans toute unité de néonatologie qui pratique les soins intensifs de néonatologie, sont assurées :
1° La présence permanente tous les jours de l'année, vingt-quatre heures sur vingt-quatre, d'au moins un pédiatre justifiant d'une expérience attestée en néonatologie ;
2° La présence continue d'un infirmier ou d'une infirmière, spécialisé en puériculture ou expérimenté en néonatologie, pour trois nouveau-nés.
Que l'unité de néonatologie pratique ou non des soins intensifs, ces personnels paramédicaux sont affectés exclusivement à l'unité et ne peuvent avoir d'autres tâches concomitantes dans une autre unité.
L'encadrement du personnel paramédical peut être commun à l'unité de néonatologie et à l'unité de réanimation néonatale si ces unités sont situées à proximité immédiate l'une de l'autre.
Un des pédiatres coordonne la prise en charge des nouveau-nés entre les unités d'obstétrique et de néonatologie.
L'unité organise l'accueil, l'information et le soutien des parents, en cas de nécessité avec le concours d'un psychologue ou d'un psychiatre.
Un peu de réglementation qui pourra vous aider pour argumenter votre position vis à vis de votre supérieur.
N’hésitez pas également à saisir vos représentants au chsct !!
Selon Article D 6124-56 code de la sante publique:
Dans toute unité de néonatologie ne pratiquant pas les soins intensifs de néonatologie, sont assurées :
1° La présence, le jour, sur le site d'au moins un pédiatre justifiant d'une expérience attestée en néonatologie ;
2° La présence, la nuit, sur le site ou en astreinte opérationnelle d'au moins un pédiatre justifiant d'une expérience attestée en néonatologie ;
3° La présence continue d'au moins un infirmier ou une infirmière, spécialisé en puériculture ou expérimenté en néonatologie pour six nouveau-nés.
Dans toute unité de néonatologie qui pratique les soins intensifs de néonatologie, sont assurées :
1° La présence permanente tous les jours de l'année, vingt-quatre heures sur vingt-quatre, d'au moins un pédiatre justifiant d'une expérience attestée en néonatologie ;
2° La présence continue d'un infirmier ou d'une infirmière, spécialisé en puériculture ou expérimenté en néonatologie, pour trois nouveau-nés.
Que l'unité de néonatologie pratique ou non des soins intensifs, ces personnels paramédicaux sont affectés exclusivement à l'unité et ne peuvent avoir d'autres tâches concomitantes dans une autre unité.
L'encadrement du personnel paramédical peut être commun à l'unité de néonatologie et à l'unité de réanimation néonatale si ces unités sont situées à proximité immédiate l'une de l'autre.
Un des pédiatres coordonne la prise en charge des nouveau-nés entre les unités d'obstétrique et de néonatologie.
L'unité organise l'accueil, l'information et le soutien des parents, en cas de nécessité avec le concours d'un psychologue ou d'un psychiatre.
Re: Besoin de réponse et d'avis
Merci Caro pour ta réponse... Ce qui veut bien dire que sachant que je travaille au 3e étage et que la néonatologie se trouve au 2e à côté des salles de naissance.... Je ne peu prodiguer les soins des bébés de neonat en étant moi même attribué. 3e étage en suite de couches.... Ils doivent donc mettre obligatoirement quelqu'un d'autre...
Et si certains bébés se trouvent en chambre soit dans mon service mais en unité neonat cadire que logiquement ils sont gérés par le personnel de la neonat ç la même chose ils devraient y avoir une personne en neonat et une personne en plus dans le service pour s'occuper des bébés neonat
Et si certains bébés se trouvent en chambre soit dans mon service mais en unité neonat cadire que logiquement ils sont gérés par le personnel de la neonat ç la même chose ils devraient y avoir une personne en neonat et une personne en plus dans le service pour s'occuper des bébés neonat
Perrine59 

- lafolldingue
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- Inscription : 16 mars 2015 12:13
Re: Besoin de réponse et d'avis
C'est surtout qu'ils n'ont pas le droit de mette des lits néonats détachés dans ton service car non situés à proximité !
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