Etat de choc cardiogénique...

[davmag]

Bonsoir,
Y aurait il une ame charitable pour m'expliquer pourquoi la pression artérielle pulmonaire augmente dans le choc cardiogénique....
Je plane à 3000 à l'heure!

merciii

[Robinson]

C'est le cas dans un choc cardiogénique gauche:
rappel, le sang circule dans le coeur comme suit: entre par l'oreillette droite -> ventricule droit -> artères pulmonaires -> poumon -> oreillette gauche -> ventricule gauche -> circulation générale.

Dans le cas du choc cardiogénique gauche, le ventricule gauche n'expulse pas correctement de sang dans la circulation générale créant une retenue du sang provenant des poumons monté en pression par le coeur droit. Ce qui crée une chute de pression artérielle périphérique (choc) et une augmentation de la pression dans l'artère pulmonaire responsable d'OAP.

Dans le cas d'un choc cardiogénique droit, c'est avant l'oreillette droite que se situe la retenue, soit turgescence des jugulaires…

Dans une insuffisance cardiaque massive, on retrouve les caractéristiques du choc gauche, ce ventricule étant beaucoup plus puissant que le droit.

[davmag]

Ok, merci.
Voyons si j'ai bien compris...
Dans le choc cardiogénique gauche il y a donc cette augmentation de pression pulmonaire resultant de la defaillance de l'ejection du ventricule gauche...
Dans le choc cardiogénique droit on peut observer une turgescence des jugulaires car il y a augmentation de pression en amont de l'oreillette droite...
Dans les 2 chocs il y a diminution du débit cardiaque car diminution de l'ejection... donc pour les deux diminution du retour veineux?

[Robinson]

Tout à fait, mais ce n'est pas tant en terme de retour veineux qui se fait de toute façon, qu'en terme de chute de TA que se pose le problème.

Le retour veineux est passif, par contre, la diminution du débit cardiaque entraîne une chute de TA dont le traitement se fera par amines cardiotoniques car si on remplit, on risque une surcharge de travail cardiaque et un OAP dans le choc gauche

[davmag]

Donc si on mesure une PVC augmentée cela est la conséquence de la surcharge du coeur droit?

[Ouilliam]

Une PVC augmentée ne signifie pas à chaque fois que le coeur droit est surchargé.Il y a d autres symptomes qui montre la surcharge, c est un ensemble et la concordance de tous les signes peuvent t'orienter vers telles ou telles pathologies.
La PVC peut etre augmentée en cas d une mauvaise position lors de la mesure ex: si le patient n est pas en décubitus dorsal strict ; elle peut augmenté aussi si le patient est ventilé avec une PEP (augmentation des pressions à l intèrieur de la cage thoracique) ou s il est bien remplit.
Par contre si tu as une chute de la PA,une tachycardie, une PVC augmentée par rapport à ce qu'a le patient d'habitude, des oedemes des membres infèrieurs, un foie dur etc,.... il faut commencer à t inquiéter et appeler le médecin.En général avant tous ces signes réunis tu dois avoir prévenu le médecin.

[Dop@mine]

Pas forcément. La PVC est plutôt augmentée en cas d'insuffisance ventriculaire gauche.

Mais la PVC n'est pas une mesure spécifique. Elle renseigne selon différents paramètres et un faisceau de signes qui vont orienter le médecin. Souvent, elle permet justement d'éviter de remplir un patient qui présente une PA basse. On fait ainsi la différence entre une insuffisance cardiaque gauche et une hypovomémie absolue.

C'est ce qu'expliquait Robinson. Le défaut du VG va entraîner une augmentation des pressions en amont, donc dans les poumons. Ce qui risque de provoquer l'OAP. On fait donc remonter la PA avec des cardiotoniques plutôt qu'avec des macromolécules.

[davmag]

D'accord, j'ai bien entendu...
Je vous remercie vraiment beaucoup, j'ai eu du mal à me dépatouiller car le médecin venu nous faire le cours a énoncé les signes suivants :
Turgescence des jugulaires, hyperpression artérielle pulmonaire et Pvc augmentée sans faire la distinction coeur gauche et droite...
Je n'arrivais donc pas à visualiser!!

Merci d'avoir éclairé ma lanterne!

[polo]

Comme quoi, les cours prodigués par les médecins, ce n'est pas toujours le top.
ce serai bien qu' un peu plus d' infirmiers puissent faire des cours dans les ifsi.
Mais c'est dur d'y pénétrer.

[Robinson]

Comme tu dis………………

[chouchou807]

Comme nous a dit un réa, sans attendre, il faut poser un KTC et mettre sous Dobu!!!

[KellyGally]

Bonjour,

Je suis en pleines révisions du module de réanimation et j'aurai une question. Nos formatrices nous demande de citer les 4 types d'état de choc. Seulement, de ce que j'ai compris, il n'existe que trois types d'état de choc.

1°) le choc cardiogénique
2°) le choc hypo volémique vrai (hémorragie interne ou externe, perte de plasma (brulure) et perte d'eau)
3°) Le choc hypo volémique relatif par vasoplégie (choc septique, choc anaphylactique, choc neurogénique)

Alors, j'aimerai savoir si quelqu'un peut me dire si il faut considérer le choc septique ou le choc anaphylactique comme un type de choc, et si oui quelles en sont les raisons ?

Merci d'avance.

[la_soso]

3°) Le choc hypo volémique relatif par vasoplégie (choc septique, choc anaphylactique, choc neurogénique)

Alors, j'aimerai savoir si quelqu'un peut me dire si il faut considérer le choc septique ou le choc anaphylactique comme un type de choc, et si oui quelles en sont les raisons ?

Tu viens de donner les réponses....

[KellyGally]

Je n'ai pas compris

[TomKrouze]

Il faudrait déjà savoir c'est quoi la définition d'un état de choc et quels sont les mécanismes qui font qu'on arrive en état de choc. Ensuite, la réponse est simple.