la psy une spécialisation?

bwana · Message par **bwana** » 20 sept. 2005 18:41

QUESTION QUE JE ME POSE AINSI QUE BEAUCOUP D'AUTRES:l'infirmière de secteur psychiatrique va-t-elle être enfin reconnue pour ses compétences? Une circulaire du 3 juin 2004 donnait quelques grandes lignes directrices concernant notemment le complément de formation qui serait souhaitable pour les ide pour travailler en psy. Cherher, allez-y, je donnerai le contenu après quelques recherches de votre part.
En tout cas c'est par le biais de la formation continu, et sur ce budget que ces compléments de formation sont budgétés, pour le moment.
Autant qu'il y ait une spécialisation, non?
En plus on (nous les anciens isp) pourrions demander une nouvelles grille indiciaire, non? Qu'en pensez-vous?
J'attend vos réactions :lol:

Marianne

Tulipe · Message par **Tulipe** » 20 sept. 2005 18:45

Cherher, allez-y, je donnerai le contenu après quelques recherches de votre part.

C'est-à-dire? Tu veux évaluer la motivation des gens ou ... Comprends pas très bien!

Mimine · Message par **Mimine** » 20 sept. 2005 21:01

ben dans ce cas faut rester logique alors tu spécialises tous les infirmiers de france et de navarre

ben quoi c'est vrai, si il faut une formation spéciale pour la psychiatrie, alors il en faut une aussi en réa, aux urgences, en digestif, en cardio etc etc

donc on crée un diplome de spécialisation pour chaque secteur

porte quoi !!!

natachaliselote · Message par **natachaliselote** » 20 sept. 2005 21:49

à mon avis il faudrait effectivement une spécialisation: comment une formation de 3 ans peut-elle être intégrée dans une autre de 3 ans et devenir une formation de 4 ans?

la pédiatrie à bien sa spécialisation : les puers !

bwana · Message par **bwana** » 20 sept. 2005 21:52

C'est pas moi qui demande ça c'est une circulaire, c'est le gouvernement. Je m'en fou d'avoir ou non un titre comme les ibode ou les puer...? MAIS SI CETTE FORMATION DEVIENT OBLIGATOIRE, CELA VEUT BIEN DIRE QU'IL Y A UN MANQUE DANS CELLE INITIALE AU NIVEAU DU CONTENU (formation psy),C'EST TOUT.
Allez voir sur le forum des étudiants, c'est des questions de base qu'on voyait au cours de la formation qui sont posées, les réponses ne sont pas dans les cours proposés,il n'y a pas que les pathologies mentales à aborder, il y a tout le reste:du relationnel....c'est bien mais ça veut dire quoi concrètement...CE N'EST PAS UNE POLEMIQUE QUE JE LANCE C'EST UN DEBAT QUI SE VOUDRAIT CONSTRUCTIF? SI LES RePONSES N'ETAIENT PAS BASEES SUR LA PULSION,MAIS SUR LA PARTIE SENSEE DE CHACUN;
Finalement que ceux que la psy n'interresse pas ne répondent pas, il faut qu'il aprenne à se connaitre avant de vouloir ou se dire vouloir aider les autres. :!:

elaize · Message par **elaize** » 20 sept. 2005 22:18

Je ne comprends pas pourquoi il faut une spécialisation alors que le DE a été réformé pour changer cela.
Qu'on soit formé pour la pédiatrie c'est normal car nous survolons le module. Et le temps de stage est plus cours qu'en psy.
On a la fibre psychiatrique ou non. tu ne peux que l'aiguiser elle ne s'apprend pas

ISP84 · Message par **ISP84** » 21 sept. 2005 07:54

bwana,isp comme toi je ne pourrais que me réjouir d'une reconnaissance de notre diplome comme une spécialité.
posez la question aux psychiatres avec qui nous travaillons?

boup · Message par **boup** » 21 sept. 2005 08:11

euh pour moi ca ressemble plus à du foutage de gueule

ouai je sais je suis une merde de DE qui bosse en psy depuis 5ans et qui en a marre d'entendre des conneries.

mes collegues isp pour la plupart ont refusé de passer l'equivalent DE pour garder leur specificitéce que je leur concede!
si j'avai pu j'aurai fait isp mais trop tard
maintenant trouver des isp pour former les nouvelles recrues :lol:

chez nous meme po pour rire ils en trouveront un
le foutage de gueule a ses limites.

ptigreg · Message par **ptigreg** » 21 sept. 2005 08:30

Bonjour à tous...suis aussi un DE qui bosse en psy depuis 4 ans...brf depuis l'obtention de mon diplome.
Cela correspondait à un choix de ma part, mais il est vrai que les études ne préparent pas vraiment au travail en psy....beaucoup de theorie, 3 stages en psu durant les études...comment oser se dire pret a bosser en psy ensuite?....
j'ai eu la chance d'arriver dans un service où il y avait des ISP qui m'ont bien intégrés et encadrés...
un approfondissement de la psy serait a mon avis bienvenue dans les études...il y a une telle différence entre la théorie et la pratique...

Viko · Message par **Viko** » 21 sept. 2005 10:14

je suis également DE et travaille en Psy depuis 4 ans et je trouve que le débat n'a pas lieu d'être. En effet pas besoin d'être ISP pour être compétent en psychiatrie, je m'en sort aussi bien voire parfois mieux que certains collèques ISP. Alors bien sur un infirmier fraichement diplomé DE arrivant en psychiatrie aura besoin d'un temps d'adaptation mais n'est-ce pas le cas pour tous les services ?
Nous avons la chance d'avoir un diplome polyvalent meme si bien sur cela va de pair avec l'expérience.
Faut il faire comme les médecins et avoir une spécialisation pour chaque discipline ? En ce qui me concerne à part accroitre encore un peu plus le corporatisme qui divise notre profession je ne vois pas vraiment l'intéret.

ISP84 · Message par **ISP84** » 21 sept. 2005 11:16

le débat, comme tous les débats est interessant.
Mais le nerf de la "guerre", c'est l'argent.
spécialisation rime avec revalorisation.
donc passage en catégorie A pour les fonctionnaires;
Et il n'y a pas d'argent, pour nous augmenter...

elaize · Message par **elaize** » 21 sept. 2005 16:20

Certains disent que les études ne les forment pas assez pour travailler en psy car ils ne font que 3 stages mais dans ce cas il n'y a que 3 stages en chir et 3 en médecine...
Nous faisons de la "psy" tout le temps...Le relationnel est là pendant la prise de sang en chirugie ou l'ECG en cardio...
il n'existe pas une IDE spécialisée "relationnel" et une IDE spécialisée "technique".
Le DE existe pour que nous soyons "polyvalents", non?

Boum · Message par **Boum** » 21 sept. 2005 17:24

En 1992, les premiéres années qui rentraient dans ce que l'on appellait alors "les écoles d'infirmiéres" inaugurait le nouveau programme de formation, les études passaient alors de 33 à 36 mois.

Par la même occasion disparaissait le diplôme d'infirmier psychiatrique.

De mon point de vue, le vrai problème est là. On a oulu banaliser l'exercice en secteur psychiatrique au nom d'une certaine polyvalence.

L'un des avantages pour les pouvoirs publics était notamment que les écoles de psy sont alors devenus des IFSI. (je me demande si l'introduction du terme IFSI ne date pas de cette époque ?) Donc une plus grande disponibilité en nombre des nouveaux diplômés pour tous les type de services, dés 1995.

Alors pour ma part c'est sure, je ne crois pas que 3 mois de plus aient compensés trois ans centrés sur la psy...

Boum · Message par **Boum** » 21 sept. 2005 17:44

Parenthése: ISP, abréviation à double sens dans la profession depuis 1999.

Infirmier de Secteur Psychiatrique mais aussi Infirmier Sapeur Pompier.

abis · Message par **abis** » 21 sept. 2005 18:27

Elaize écrit :

Nous faisons de la "psy" tout le temps...Le relationnel est là pendant la prise de sang en chirugie ou l'ECG en cardio...
il n'existe pas une IDE spécialisée "relationnel" et une IDE spécialisée "technique".

Houla, il y a une sacrée différence entre "faire du relationnel" et "travailler en psychiatrie"

Faut pas pousser quand même ! :mal:

- essayer de "rassembler" la pensée éclatée du psychotique
- cadrer les débordements d'un psycho-maniaco-dépressif en phase maniaque
- renarcisser un dépressif
- contenir physiquement un délire hallucinatoire chez un schizophrène ou dans le cas d'un délirium trémens
et j'en passe
...
ça s'appelle travailler en psychiatrie et il faut sacrément une bonne dose de savoir-faire
et ne me dites pas que là je suis dans du "relationnel" ! Flute !