dialyseur Aquarius

[melissandra]

bonjour

Infirmiere en rea med, nous avons depuis 3 mois un nouveau dialyseur: aquarius de chez Edwards. J'aimerai savoir si comme nous vous avez des problemes techniques, +/- dangereux (pour le personnel et le patient). En effet, il semblerait que la machine ai du mal a gerer ses hyperpressions (pas d'alarme, ni de notions de temps 8h ou 3/4h de fonctionnement meme topo) et cela se termine par les raccords au niveau du rein qui lachent ou les membranes des domes de pression qui sautent: resultat des courses projections de sang dans toute la piece (merci pour nos yeux), pas de restitution (merci pour la volemie du patient). Pas de solutions au niveau du labo et 4 explosions en 3 mois, la psychose debute....
Merci de repondre si vous avez eu ce type de problemes, on multiplie les materiovigilance, mais la paperasse prend du temps.... et on aimerai assez eviter une contamination .

[tetanos]

j'exerce en service d'hémodialyse mais malheureusement je ne connais pas ce type de générateur....s'agit-il d'un gébérateur d'hémodiafiltration ?
je vais essayer de me renseigner...

[melissandra]

en fait c'est la nouvelle generation qui permet et l'hemodialyse et hemodiafiltration. Pas de circuit d'eau uniquement des consommables .

En tout cas merci,

[tetanos]

puisqu'il y a de gros problème de materiovigilence, ne pouvez vous pas faire intervenir vos medecins ?? au besoin, faites une declaration d'AT à chaque expositions au sang....

[Leopold Anasthase]

puisqu'il y a de gros problème de materiovigilence, ne pouvez vous pas faire intervenir vos medecins ?? au besoin, faites une declaration d'AT à chaque expositions au sang....

J'insiste sur la déclaration au correspondant de matériovigilance. Il n'est nul besoin d'être médecin, tout utilisateur peut le faire.

Faites une déclaration interne à votre ébablissement, voire une déclaration au fabricant.

[tetanos]

bonjour


Merci de repondre si vous avez eu ce type de problemes, on multiplie les materiovigilance, mais la paperasse prend du temps.... et on aimerai assez eviter une contamination .

tout à fait Léo...mais il semble que la demarche concernant l'alerte matério soit déjà en cours

[Ouilliam]

Chez nous ( réa poly), on utilise l aquarius depuis un bon moment et la nouvelle version avec 4 poches depuis quelques mois.
A part 2-3 soucis de tetes de pressions qui nous ont littéralement pété a la tronche lors de manoeuvre de retrait de la ligne des galets tous circuits clampés, on n a pas trop de problemes avec l aquarius.
Peutetre chez vous un soucis avec le programme meme de l aquarius qui bugg, ca c est a voir avec le representant qui vous a filer la bécane.

Sinon pour ceux qui ne connaissent pas, on peut faire de l hémofiltration, l hémodialyse, de l hemodiafiltration, et il me semble meme de la plasmapherese ( a confirmer).
C est une machine qui contrairement à une dialyse plus conventionnelle du type fresenius , peut fonctionner au moins 72H de suite si pas de soucis de coagulation filtre ou d augmentation des pressions d entrée et de retour.
Et je sais pas chez vous, mais chez nous les médecins parlent d une anticoag non plus à l héparine ou à l HBPM, mais au citrate qui serait beaucoup efficace au niveau de l aggregation plaquettaire et de la proliferation bactérienne.On l utilisation déja dans les voies du quinton s il nest pas utilisé.

[apollon]

J'aimerai savoir si comme nous vous avez des problemes techniques, +/- dangereux (pour le personnel et le patient). En effet, il semblerait que la machine ai du mal a gerer ses hyperpressions (pas d'alarme, ni de notions de temps 8h ou 3/4h de fonctionnement meme topo) et cela se termine par les raccords au niveau du rein qui lachent ou les membranes des domes de pression qui sautent: resultat des courses projections de sang dans toute la piece (merci pour nos yeux), pas de restitution (merci pour la volemie du patient). Pas de solutions au niveau du labo et 4 explosions en 3 mois, la psychose debute....

Il a été montré que les modes d'hémofiltration à "haut volume" avec des machines comme "aquarius" , "accura" , encore en expérimentation il y 3 ans, sont bénéfiques aux patients en état de choc septique réfractaire. Pour plus de renseignement sur ces mode d'épuration ER à haute clairance en réanimation, voir avec Dr D. Journois (hegp) "spécialiste" de la question.

Et je sais pas chez vous, mais chez nous les médecins parlent d une anticoag non plus à l héparine ou à l HBPM, mais au citrate qui serait beaucoup efficace au niveau de l aggregation plaquettaire et de la proliferation bactérienne.On l utilisation déja dans les voies du quinton s il nest pas utilisé.

ce mode d'épuration extrarénale est utilisé pour les patients hémorragiques chez qui l'héparine aggraverait l'hémostase, il est utilisé notamment avec des machines "prisma" avec des sets spécifiques "prismocitrate" mais cela néccessite une suplémentation en calcium, car celui-ci est neutralisé dans le circuit pour l'anticoagulation.

[tetanos]

Et je sais pas chez vous, mais chez nous les médecins parlent d une anticoag non plus à l héparine ou à l HBPM, mais au citrate qui serait beaucoup efficace au niveau de l aggregation plaquettaire et de la proliferation bactérienne.On l utilisation déja dans les voies du quinton s il nest pas utilisé.

nous utilisons le principe de rinçage du circuit avec du serum physiologique hépariné (100 mg d'héparine pour 2 l de serum) pour ce qui concerne les patients à fort risque hémorragique...mais cela ne concerne que des séances courtes (4h à 4h30 max) et un debit de sang d'au moins 300 ml/mn.

[kat25]

ide en réa med, on a eu en test aquarius et le marché n'a pas abouti! trop de problèmes avec cette machine! tête de pression qui te sautent à la figure et j'en passe....en plus au niveau des alarmes on a eu des soucis, pour la sécurité des patients c'est génial! et en plus quand tu devais la monter en urgence elle mettait un temps fou à purger...enfin, on utilise des prismaflex et c'est beaucoup mieux!!

[melissandra]

[quote="Ouilliam"]Chez nous ( réa poly), on utilise l aquarius depuis un bon moment et la nouvelle version avec 4 poches depuis quelques mois.
A part 2-3 soucis de tetes de pressions qui nous ont littéralement pété a la tronche lors de manoeuvre de retrait de la ligne des galets tous circuits clampés, on n a pas trop de problemes avec l aquarius.
Peutetre chez vous un soucis avec le programme meme de l aquarius qui bugg, ca c est a voir avec le representant qui vous a filer la bécane.

alors malheureusement , chez nous les tetes de pression sautent alors que le patient est encore branche . On en a parle au technicien qui a deja change tous les modules de programme (cpu compris) et les problemes continuent. Quels sortes de rein utilisez vous : les nephral 500 ? et pour ce qui est des adaptateurs pour la predilution vous utilisez les gambro ou les edwards?

[zazaxe]

bonjour à ts
notre service vient d'acquérir l'aquarius qu'en pensez-vs? avez-vs tjs des soucis de projections de sang suite rupture ligne niveau de la pompe à sang et capteurs de pression qui sautent?avez-vs établi un protocole pr le montage ainsi que pr l'héparinisation? tte réponse sera la bienvenue.cordialement

[Casey]

Les têtes de pression qui sautent, j'en ai eu aussi mais chez Edwards, ils ont l'air de sous estimer ce pb.
Sinon l'anticoagulation au citrate, je faisais en échanges plasmatiques et c'est bien mais quand la procédure doit durer, attention à l'effet accumulatif de l'ACD...