0 aux soins de ma 1ere MSP de 2è annee

[eline]

J'ai passé ma msp il y a une semaine en service de chirurgie.c'est ma 1ere de 2è annee,sachant que ca faisait qu'une semaine et demie que j'etais dans le service. J'effectue un 1er lever avec petite toilette au lit et le reste au lavabo. -1er fait reproché: je ne met pas les gants pour la toilette intime (alors que sur mes cours, ils sont conseillés et non obligatoires)Donc la norme d'hygiene "saute".
-2è chose: lorsque je leve ma patiente et l'amene a la salle de bain,l'espace entre le lit et le mur etant trop minime, je laisse l'infirmiere (qui donnait le bras a ma patiente et tenait le pied a perf afin de m'aider) faire avancer ma patiente afin que je la reprenne avant de rentrer dans la salle de bain. Pour la formatrice, c'etait a moi de la tenir tt le temps car "cest moi qu'elle evaluait et pas l'ide". La norme de securité du patient "saute"sachant que je ne l'ai laché a aucun moment.

Resultat: 0 a la realisation du soins. Est ce possible????
Surtout qu'il y a une norme intitulée "continuité des soins"donc c'est les transmissions, et que j'ai bien transmis mon soin sur le dossier du patient.Alors le soin vaut il 0??

J'ai eu 7/10 a ma DDS, dc 7/20 en tout,je dois donc la repasser...

Merci de m'eclairer un peu plus svp,....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[mimi526]

Il est tres bizarre qu'ils t'ont conseillés l'usage des gants pour la toilette intime et qu'ils ne te l'ont pas exigés a l'ecole. Chez nous, la petite toilette est systématiquement effectuée avec des gants, pour te proteger toi et le patient des germes eventuels. Mais il est vrai que si ils t'ont appris comme ca a l'ecole, normalement tu n'es pas en tort. T'es tu defendu aupres de ta formatrice? Que t'ont tils dit? Car elle fait quand meme parti du corps enseignant, donc elle ne peut te sanctionner sur quelque chose que elle meme t'a enseigné... (si c'est ta formatrice on est d'accord, sinon il aurait fallu que tu lui poses la question)
D'autre part, je comprend que l'intervention de l'IDE ne fut pas la bienvenue. Tu dois realiser ta msp comme si tu etais seule, car il n'y aura pas toujours l'IDE. Autrement, demande avant ta msp si tu peux bénéficier de l'aide du jury ou d'une infirmiere pendant ton soin, pour etre sure de ne pas etre pénalisée. Je pense que tu devrais reparler de tout ca avec la formatrice en question pour t'eclairer encore plus. Ne te decourage pas. bonne chance. bisousÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[paondujour]

Bonjour, pour moi le critère hygiène et sécurité saute car tu n'as pas mis de gants pour faire la petite toilette. Ici on apprend à mettre des gants dès qu'il y a un risque de contact avec des liquides biologiques, c'est la base du métier. Donc, pour moi le zéro au soin est justifié.

En ce qui concerne le second fait qui t'es reproché, je n'ai pas tout compris car il n'y avait pas de danger donc je ne voir pas pourquoi faire sauter le critère sécurité. Peut être que ta formatrice ne t'as pas bien expliqué ce qu'elle te reprochait.

En tout cas courage... Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Boulie]

Une toilette intime se fait toujours avec des gants... Es-tu sûr qu'on t'ai seulement "conseillé" de mettre des gants?? Et puis je suis aussi étonnée qu'on ne t'ai pas repris ton erreur auparavant... lors de tes dernières msp ou même lorsque tu faisais une toilette aux côté d'une AS ou IDE...
Ta note est justifiée malheureusement... donc bon courage pour la suite, mais c'est ratrappable, tout n'est pas perdu!!!!
L'important aujourd'hui c'est de bien comprendre pourquoi il est indispensable de mettre des gants pour la toilette intime ; se protéger soi même car il y a contact avec les muqueuses et liquides biologiques qui peuvent être porteurs de maladies...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[missy971]

Salut!tu n'avais pas mit les gants par contre pour l'accompagnement du patient, l'infirmière a le droit de t'aidet j'ai aps bien compris pour quoi la formatrice t'a dit celaÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[puer75]

Avais tu dis au jury que tu avais prévu une aide ou non ?

Car j'ai eu le cas en MSP.. Une toilette complète d'un patient grabataire? pour lequel il fallait être deux pour le tourner et l'habiller. Le jour de la MSP, j'ai dit au jury qu'une AS pouvait venir m'aider. Le jury m'a répondu que ce n'était aps la peine et ma formatrice m'a aidée..

Tu as le droit d'avoir une aide mais il faut en prévoir une au sein de l'équipe et non compter sur le jury Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Nephilim]

La petite toilette ? mais c'est pas pour ca qu'ils t'ont mis 0, c'est parcequ ils ont considéré que comme tu es noté c'est toi qui aurais dû tout faire avec la patiente et comme tu as arrété de la tenir à un moment => soin potentiellement dangeureux.
Voila c'est con, c'est nul, c'est les formateurs.
Ils ont pas compris que le métier n'est un chacun pour soi, mais plutot un pour tous tous pour un; et de toute facon ils notent n'importe comment en MSP, moi je ne peux plus les blairer vivement que j'ai mon DE.

*ESI 3 qui a eu un 9/20 pour des "pseudo fautes" completement irréalistes.*
(je comprends que certains veulent passer leur DE en psy au moins ils peuvent pas enlever des points sur des trucs à 2 balles)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[eline]

L'ide ne fesait pas partie du jury, justement elle etait la pour m'aider au cas ou!ce qui a ete le cas. On a tout a fait le droit mais ça na pas plu a cette formatrice.
Pour ce qui est des gants, si ce n'est pas souillé, j'ai le droit de ne pas en mettre!! On nous a appris comme ca a l'ecole!
Pour ce qui est des transmissions, personne ne ma repondu, vue que c'est une norme, ca vaut bien des points??!!
Le 0 je ne le comprends pas! POur moi c'est comme si j'etais rentré ds la chambre les bras croisé a attendre et puis au bout d'une demie heure je repars! la ok, le 0 est mérité! Mais la, j'ai qd meme fait une action avec un resultat meme s'il y a eu des fautes!
Je n'ai pas mise la vie de la patiente en danger qd meme.
Je comprends pas..... Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[S@ndy_]

Pour les gants, justement, ce n'est pas justifié d'en mettre systématiquement, sauf si mycoses, infection, etc... chez le patient ou lésions cutanées chez le soignant.
L'argument évoqué est l'économie et la barrière psycho que les gants engendrent chez les PA.

En tout cas, c'était comme ça de 'mon temps'
Peut être les modes à l'ifsi ont changé aussi.

Le 0, je ne sais pas s'il est justifié par les arguments évoqués ici
Pour ma part, je ne vois pas où le soin a été dangereux, ni où il y a eu mise danger Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Juju5544]

Personnellement on m'a appris à mettre des gants pour la toilette intime et lorsque pour d'autres raisons cela est nécessaire.
Pour l'aide de la part du jury, cela dépend aussi sur qui tu tombes, certains te diront le jury est là pour t'aider d'autres te diront qu'au contraire, tu dois faire comme ils étaient pas là.

Pour la sécurité, je comprends pas trop non plus, s'il s'agit d'un premier lever tu as pris la tension au patient avant son lever, garder le brassard pendant qu'il était debout et repris sa tension ensuite une fois assis etc..., non ?

Bon courage ElineÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Nephilim]

Les gants moi personnellement j'en aurais mis (c'est quand meme plus propre quand tu netoye les fesses du patients).
Sinon les transmission orales faut toujours y penser, dire à l'IDE "j'ai fais la toilette de Mr X il n'y a rien a signaler niveau escarre, il est calme souriant etc etc" meme si c'est bateau elles aiment bien les formatrices, et tu dis que les trans écrites tu les fais à la fin de la matinée (moi j'dis toujours ca).
Ensuite peut etre que tu as pas expliqué aux formatrices tu pour realisé le levé tu as besoin d'une collegue qui est la pour t'aider. Comme tu le dis l'IDE ne passe pas sa MSP, donc c'est à toi de dire "tient Germaine je te laisse attraper le bras de Mr X moi je me tourne pour mieux le prendre est ce que tu pense que tu peux la maintenanir seule (meme si c'est 2 secondes) ?"
APrès 1ier levée c'est TA alongé au 2 bras, TA assise aux 2 bras "regarder droit devant vous madame ne baisser pas la tete" "si vous eprouvez des sensations de tete qui tourne, nausées, dites le moi d'accord ?" "allée on se leve (t'as biensur tout preparé avant c'est a dire les chaussons, aucun obstacle entre le fauteuille du patient et le lit, tu as mis une alaise sur le fauteuil), et tu reprends la TA assise tu demande si tout vas bien (tu lui met l'adapte table etc), si oui tu peux en profiter pour retaper le lit, ranger des trucs et tu lui dis quele 1ier levée ca dure pas très longtemps (20 min si tout vas bien), et si tout vas bien ben tu la recouche au bout de 20 min.
Alors normalement si tout es bienfait t'as pas à lacher la personne, peut etre que tu t'es embrouillé dans le soin et que les formatrices on vu ca et que si t'aurai été toute seule ben la patiente serait tombé ou une connerie du genre.
C'est pour ca qu'avant chaque MSP il faut répéter les trucs qu on va faire plusieurs fois histoire de pas etre confronté à des petits trucs qui risquent de pourir la MSP, et surtout dire tout ce que tu fais quitte à paraitre nunuche.
Pour moi les MSP c'est 60% de soins bien fait + 40% de theatre.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[paondujour]

Bonjour, moi cela me choque que certains ne mettent pas de gants pour la petite toilette. On doit mettre des gants quand il y a un risque de contact avec des liquides biologiques et que le patient soit souillé ou non, il y a toujours un risque, et pas uniquement si il a une mycose ou autre...


Je ne sais pas en quelle année tu es, mais si je suis mon raisonnement, normalement tu aurais dû avoir zéro à l'hygiène donc pas zéro au soin (cela n'est pas pareil car d'autres critères entrent en jeux).

Pour la deuxième erreur, je ne vois toujours pas car tu as le droit d'être aidé mais il est vrai que tu peux toujours demander de l'aide à ton jury si besoin (je n'ai jamais été pénalisée pour cela).Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[eline]

Daccord qu'elle me fasse "sauté" la norme dhygiene, a cause des gants mais si j'ai eu 0 aux soins, c'est qu'elle ma fait "sauté" les 4 normes qui restent! Dont celle des transmissions, et je les ai faites donc la dessus je pas laisser passer!
Je rajoute que toutes les remarques qu'elle ma fait dont "vous avez tout foiré" ont ete faites ds la chambre de la patiente, devant elle. Je ne trouve pas cela normal.
Mais bon, j'en viens malheureusement a dire, que ces dames sont cadres donc les eleves, en gros "on ferme notre gueule, y'a qu'elles qui ont raison"!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[davmag]

A savoir juste, que si tu as eu une note éliminatoire au critère hygiène et/ou surtout sécurité, c'est 0 points à tout le soin....
Bon courage pour la suite, ne te laisse pas abattre!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[foui]

Salut!
la toilette intime sans gants ne me choque pas du tout!
Nous aussi dans notre ecole (nimes KLEBER) on ne nous oblige pas a mettre des gants sauf si le patient est souillé ou a une mycose etc...
C'est notre choix et en fonction du patient ce que, lui, prefere par exemple! Mais pas du tout une obligation!
Bien que moi je prefere en mettre!
C'est bizarre quand meme que ca puisse etre aussi different d'un IFSI a l'autre sur un point quand meme assez important! Il n'y a pas un ecrit officiel pour nous eclairer? moi j'ai pas trouvé...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.