12h entre la fin d'un poste, et le début d'un autre

[Tonkks]

Bonsoir,
Je suis en stage en maison de retraite et il arrive très régulièrement de quitter le soir à 20h, en reprenant le lendemain matin à 7h, ce qui ne fait pas 12h entre les 2 postes...??

minimum 12 h de repos entre la fin d'un poste et le début du suivant

Moi j'y suis en stage, ça ne me dérange pas, mais à force, je pense que ça doit être fatiguant...

Qu'en pensez vous?

[avicenne]

dans la fonction publique c'est interdit mais on le voit dans la pratique...

[Boum]

Effectivement, ceci veut dire qu'un bon cadre de santé (ou celui qui joue ce rôle) ne doit pas faire apparaitre sur ces plans de soir suivi de matin.

Comme Avicéenne le dit, dans la pratique on le voit... et c'est inadmissible!

Aucun de mes plans fait depuis 5 ans ne laisse apparaitre de soir/matin. J'autorise les changements entre les professionnels à la double condition qu'ils n'impliquent pas de majorations et qu'ils n'occasionent pas de soir /matin

[cedr1c]

cela dépend des conventions, la notre fehap et les accords passés dans l'hopital fait que cette durée est réduite a 11h, à condition que le soignant soit ok (ce qui est notre cas, puisque nous sommes aux horaires négociés).

[Frédérique]

il arrive très régulièrement de quitter le soir à 20h, en reprenant le lendemain matin à 7h, ce qui ne fait pas 12h entre les 2 postes...?
Qu'en pensez vous?

J'en pense que pour éviter cet état de fait, la solution serait de faire une semaine du matin suivie d'une semaine d'après-midi et "re" du matin et "re" d'après-midi... or si beaucoup de soignants estiment que le temps compris entre deux postes est "hors-la-loi", peu acceptent l'idée d'un roulement comme cité plus haut. Les arguments sont souvent :pénibilité de levers à 5 heures en série, difficultés de transmissions, de suivi des patients...

[Gengis]

dans la fonction publique c'est interdit mais on le voit dans la pratique...

et souvent avec l'assentiment tacite du personnel.
Si les agents refusaient, les plannings devraient être revus autrement parce que la hiérachie pour le coup ne pourrait pas s'y opposer.
Chez moi ça se pratique et la plupart sans y être forcément favorables n'y sont pas forcément défavorables parce qu'à un moment ça les arrange : après un week-end de repos chacun veut reprendre du soir (ce qui se passe) mais ceux qui préfèrent travailler du matin basculent dès le lendemain et si ce n'est pas prévu au planning, ils parviennent à s'arranger pour faire des échanges... j'estime que dans ces circonstances et dans ce cas précis, la majorité n'a pas envi que la loi soit appliquée dans ce domaine précis

[PLOUFF]

je suis dans la fph et quand mon cadre me demande pour raison de service de faire un soir/matin , il m'octroie les 12 heures de repos à la charge de l'hôpital en modifiant quelque mon heure de départ sur le soir et mon heure d'arrivée sur le matin.

[Gengis]

je suis dans la fph et quand mon cadre me demande pour raison de service de faire un soir/matin , il m'octroie les 12 heures de repos à la charge de l'hôpital en modifiant quelque mon heure de départ sur le soir et mon heure d'arrivée sur le matin.

Encore faut-il que l'ide ne soit pas seule du soir

[PLOUFF]

De toutes manières, si je n'ai pas mais 12 h, je refuse de faire matin/soir, je lui ai déjà collé à plusieurs reprises le texte sous le nez.
Si çà doit coincer, il s'adresse à une bonne poire , mais pas à moi.
Y'a toujours suffisemment de fayots dans un service pour secourir les cadres.

[puer75]

Il m'est arrivé de faire des Soirs Matins en stage ou lorsque je bossais comme AS.. Et parfois, c'est même moi qui les dmeandais car ça m'arrangeait..

Alors dans ce cas, comment cela si passe t'il si c'est l'agent qui demande à travailler comme ça pour un WE et si un problème survient ?

[Gengis]

Alors dans ce cas, comment cela si passe t'il si c'est l'agent qui demande à travailler comme ça pour un WE et si un problème survient ?

de quel genre de problème veux tu parler ?
sur ton temps de travail ? en dehors ?

A partir du moment où ce sont les agents qui demandent à contourner la loi, c'est en quelque sorte cautionner que la hiérarchie le fasse, à moins que ce soit l'inverse...

Je pense que si on veut être au clair et vouloir faire respecter ses droits, il faut soi-même ne pas demander ou accepter de déroger occasionnellement à la loi que ce soit pour convenances personnelles ou par "nécessités de service"
Si tout le monde se mobilise, il n'y a pas de raison que la réglementation ne soit pas appliquée, sinon à quoi sert-elle ?

[Tonkks]

Tout d'abord, merci pour vos réponses.
Je pense en effet qu'être une semaine de matin/une semaine d'après midi-soir est fatiguant...mais en même temps, en faisant un soir-matin, on a l'impression de vivre QUE pour son boulot pendant 2 jours...En tout cas dans le service, ça n'a l'air de déranger personne, et je vois pas trop d'autre solution...

[Gengis]

En tout cas dans le service, ça n'a l'air de déranger personne, et je vois pas trop d'autre solution...

Tu peux tout à fait faire appliquer le loi pour toi même si les autres ne s'en préoccuppent pas

[puer75]

Alors dans ce cas, comment cela si passe t'il si c'est l'agent qui demande à travailler comme ça pour un WE et si un problème survient ?

de quel genre de problème veux tu parler ?
sur ton temps de travail ? en dehors ?

A partir du moment où ce sont les agents qui demandent à contourner la loi, c'est en quelque sorte cautionner que la hiérarchie le fasse, à moins que ce soit l'inverse...

Je pense que si on veut être au clair et vouloir faire respecter ses droits, il faut soi-même ne pas demander ou accepter de déroger occasionnellement à la loi que ce soit pour convenances personnelles ou par "nécessités de service"
Si tout le monde se mobilise, il n'y a pas de raison que la réglementation ne soit pas appliquée, sinon à quoi sert-elle ?

Dans certains cas, ça peut t'arranager de faire Soir-Matin pour pouvoir terminer plus tot en raison d'un rendez vous. Ou lors d'un imprévu.. Bref..

Dans ce cas, si dans le cadre de son travail, l'agent commet une bourde et que donc, le temps de repos n'était pas respecté, il est responsable du coup ?


Je comprends tout à fait ton opinion Gengis

[Leopold Anasthase]

Concernant la fonction publique hospitalière (fph), il faut effectivement que l'agent bénéficie de 12 h de repos entre la fin d'un poste et le début du poste suivant.

Situation 1 : un cadre ne peut demander à ses agents de le faire, même s'ils sont d'accord. Une simple contestation avec texte à l'appui devrait régler le problème. Sinon, lettre RAR, syndicats... c'est rarement un problème. Le cadre sera informé que sa responsabilité est engagée en cas de soucis.

Situation 2 : les agents souhaitent le faire, ou font des échanges entre eux, et le cadre est contre. Le cadre peut s'y opposer en faisant valoir que la responsabilité des agents est engagée s'ils le font malgré son opposition.

Situation 3 : c'est interdit, mais "on le fait" parce que tout le monde est d'accord. En cas de problème, vous vous expliquerez avec le juge.

Situation 4 : de façon exceptionnelle, un cadre peut demander à un agent de faire soir-matin. Dans ce cas, il doit lui rendre les heures de repos dont il n'aura pas bénéficié. Par exemple, vous finissez à 21 et vous reprenez à 7h. On vous doit deux heures de repos. Le plus simple est de demander à en bénéficier le jour-même.

Situation 5, le pire pour la fin : ça se fait dans l'équipe, tout le monde est d'accord mais vous ça ne vous arrange pas. Le reste de l'équipe vous fait du chantage "si tu remues la merde, tu fais ch... tout le monde, si ça ne te convient pas, tu te tires...".

Solution... euh.... bon courage...