12h entre la fin d'un poste, et le début d'un autre

En partant du concours jusqu'aux plus hautes responsabilités hospitalières...

Modérateurs : Modérateurs, Infirmiers spécialisés - Cadre

Répondre
Tonkks
Adepte
Adepte
Messages : 117
Inscription : 07 avr. 2006 12:07

12h entre la fin d'un poste, et le début d'un autre

Message par Tonkks »

Bonsoir,
Je suis en stage en maison de retraite et il arrive très régulièrement de quitter le soir à 20h, en reprenant le lendemain matin à 7h, ce qui ne fait pas 12h entre les 2 postes...??

Leopold Anasthase a écrit : minimum 12 h de repos entre la fin d'un poste et le début du suivant


Moi j'y suis en stage, ça ne me dérange pas, mais à force, je pense que ça doit être fatiguant...

Qu'en pensez vous?
Promo 06-09, Reims.
avicenne
Insatiable
Insatiable
Messages : 702
Inscription : 16 janv. 2005 17:25

Message par avicenne »

dans la fonction publique c'est interdit mais on le voit dans la pratique...
Avatar de l’utilisateur
Boum
Accro
Accro
Messages : 1346
Inscription : 15 juil. 2005 09:24
Localisation : Helvie

Message par Boum »

Effectivement, ceci veut dire qu'un bon cadre de santé (ou celui qui joue ce rôle) ne doit pas faire apparaitre sur ces plans de soir suivi de matin.

Comme Avicéenne le dit, dans la pratique on le voit... et c'est inadmissible!

Aucun de mes plans fait depuis 5 ans ne laisse apparaitre de soir/matin. J'autorise les changements entre les professionnels à la double condition qu'ils n'impliquent pas de majorations et qu'ils n'occasionent pas de soir /matin
Membre de la confrérie du Mardi
Un mardi, d'accord, mais quand un mardi ? A quelle heure un mardi ?
cedr1c

Message par cedr1c »

cela dépend des conventions, la notre fehap et les accords passés dans l'hopital fait que cette durée est réduite a 11h, à condition que le soignant soit ok (ce qui est notre cas, puisque nous sommes aux horaires négociés).
Avatar de l’utilisateur
Frédérique
Insatiable
Insatiable
Messages : 514
Inscription : 09 nov. 2003 00:27

Re: 12h entre la fin d'un poste, et le début d'un autre

Message par Frédérique »

Tonkks a écrit :il arrive très régulièrement de quitter le soir à 20h, en reprenant le lendemain matin à 7h, ce qui ne fait pas 12h entre les 2 postes...?
Qu'en pensez vous?

J'en pense que pour éviter cet état de fait, la solution serait de faire une semaine du matin suivie d'une semaine d'après-midi et "re" du matin et "re" d'après-midi... or si beaucoup de soignants estiment que le temps compris entre deux postes est "hors-la-loi", peu acceptent l'idée d'un roulement comme cité plus haut. Les arguments sont souvent :pénibilité de levers à 5 heures en série, difficultés de transmissions, de suivi des patients...
Avatar de l’utilisateur
Gengis
Star VIP
Star VIP
Messages : 14614
Inscription : 21 sept. 2004 11:21

Message par Gengis »

avicenne a écrit :dans la fonction publique c'est interdit mais on le voit dans la pratique...

et souvent avec l'assentiment tacite du personnel.
Si les agents refusaient, les plannings devraient être revus autrement parce que la hiérachie pour le coup ne pourrait pas s'y opposer.
Chez moi ça se pratique et la plupart sans y être forcément favorables n'y sont pas forcément défavorables parce qu'à un moment ça les arrange : après un week-end de repos chacun veut reprendre du soir (ce qui se passe) mais ceux qui préfèrent travailler du matin basculent dès le lendemain et si ce n'est pas prévu au planning, ils parviennent à s'arranger pour faire des échanges... j'estime que dans ces circonstances et dans ce cas précis, la majorité n'a pas envi que la loi soit appliquée dans ce domaine précis
La pensée vole, et les mots vont à pieds.
PLOUFF
Messages : 29
Inscription : 03 sept. 2006 17:47

Message par PLOUFF »

je suis dans la fph et quand mon cadre me demande pour raison de service de faire un soir/matin , il m'octroie les 12 heures de repos à la charge de l'hôpital en modifiant quelque mon heure de départ sur le soir et mon heure d'arrivée sur le matin.
Avatar de l’utilisateur
Gengis
Star VIP
Star VIP
Messages : 14614
Inscription : 21 sept. 2004 11:21

Message par Gengis »

PLOUFF a écrit :je suis dans la fph et quand mon cadre me demande pour raison de service de faire un soir/matin , il m'octroie les 12 heures de repos à la charge de l'hôpital en modifiant quelque mon heure de départ sur le soir et mon heure d'arrivée sur le matin.


Encore faut-il que l'ide ne soit pas seule du soir :clin:
La pensée vole, et les mots vont à pieds.
PLOUFF
Messages : 29
Inscription : 03 sept. 2006 17:47

Message par PLOUFF »

De toutes manières, si je n'ai pas mais 12 h, je refuse de faire matin/soir, je lui ai déjà collé à plusieurs reprises le texte sous le nez.
Si çà doit coincer, il s'adresse à une bonne poire , mais pas à moi.
Y'a toujours suffisemment de fayots dans un service pour secourir les cadres.
puer75
Star VIP
Star VIP
Messages : 14416
Inscription : 10 juil. 2004 14:41

Message par puer75 »

Il m'est arrivé de faire des Soirs Matins en stage ou lorsque je bossais comme AS.. Et parfois, c'est même moi qui les dmeandais car ça m'arrangeait..

Alors dans ce cas, comment cela si passe t'il si c'est l'agent qui demande à travailler comme ça pour un WE et si un problème survient ?
Infirmière puéricultrice
Avatar de l’utilisateur
Gengis
Star VIP
Star VIP
Messages : 14614
Inscription : 21 sept. 2004 11:21

Message par Gengis »

O°Mystiq°O a écrit : Alors dans ce cas, comment cela si passe t'il si c'est l'agent qui demande à travailler comme ça pour un WE et si un problème survient ?

de quel genre de problème veux tu parler ?
sur ton temps de travail ? en dehors ?

A partir du moment où ce sont les agents qui demandent à contourner la loi, c'est en quelque sorte cautionner que la hiérarchie le fasse, à moins que ce soit l'inverse...

Je pense que si on veut être au clair et vouloir faire respecter ses droits, il faut soi-même ne pas demander ou accepter de déroger occasionnellement à la loi que ce soit pour convenances personnelles ou par "nécessités de service"
Si tout le monde se mobilise, il n'y a pas de raison que la réglementation ne soit pas appliquée, sinon à quoi sert-elle ?
La pensée vole, et les mots vont à pieds.
Tonkks
Adepte
Adepte
Messages : 117
Inscription : 07 avr. 2006 12:07

Message par Tonkks »

Tout d'abord, merci pour vos réponses.
Je pense en effet qu'être une semaine de matin/une semaine d'après midi-soir est fatiguant...mais en même temps, en faisant un soir-matin, on a l'impression de vivre QUE pour son boulot pendant 2 jours...En tout cas dans le service, ça n'a l'air de déranger personne, et je vois pas trop d'autre solution...
Promo 06-09, Reims.
Avatar de l’utilisateur
Gengis
Star VIP
Star VIP
Messages : 14614
Inscription : 21 sept. 2004 11:21

Message par Gengis »

Tonkks a écrit : En tout cas dans le service, ça n'a l'air de déranger personne, et je vois pas trop d'autre solution...

Tu peux tout à fait faire appliquer le loi pour toi même si les autres ne s'en préoccuppent pas
La pensée vole, et les mots vont à pieds.
puer75
Star VIP
Star VIP
Messages : 14416
Inscription : 10 juil. 2004 14:41

Message par puer75 »

Gengis a écrit :
O°Mystiq°O a écrit : Alors dans ce cas, comment cela si passe t'il si c'est l'agent qui demande à travailler comme ça pour un WE et si un problème survient ?

de quel genre de problème veux tu parler ?
sur ton temps de travail ? en dehors ?

A partir du moment où ce sont les agents qui demandent à contourner la loi, c'est en quelque sorte cautionner que la hiérarchie le fasse, à moins que ce soit l'inverse...

Je pense que si on veut être au clair et vouloir faire respecter ses droits, il faut soi-même ne pas demander ou accepter de déroger occasionnellement à la loi que ce soit pour convenances personnelles ou par "nécessités de service"
Si tout le monde se mobilise, il n'y a pas de raison que la réglementation ne soit pas appliquée, sinon à quoi sert-elle ?


Dans certains cas, ça peut t'arranager de faire Soir-Matin pour pouvoir terminer plus tot en raison d'un rendez vous. Ou lors d'un imprévu.. Bref..

Dans ce cas, si dans le cadre de son travail, l'agent commet une bourde et que donc, le temps de repos n'était pas respecté, il est responsable du coup ?
;)

Je comprends tout à fait ton opinion Gengis ;)
Infirmière puéricultrice
Leopold Anasthase
Star VIP
Star VIP
Messages : 13490
Inscription : 06 mai 2004 14:45
Localisation : ici

Message par Leopold Anasthase »

Concernant la fonction publique hospitalière (fph), il faut effectivement que l'agent bénéficie de 12 h de repos entre la fin d'un poste et le début du poste suivant.

Situation 1 : un cadre ne peut demander à ses agents de le faire, même s'ils sont d'accord. Une simple contestation avec texte à l'appui devrait régler le problème. Sinon, lettre RAR, syndicats... c'est rarement un problème. Le cadre sera informé que sa responsabilité est engagée en cas de soucis.

Situation 2 : les agents souhaitent le faire, ou font des échanges entre eux, et le cadre est contre. Le cadre peut s'y opposer en faisant valoir que la responsabilité des agents est engagée s'ils le font malgré son opposition.

Situation 3 : c'est interdit, mais "on le fait" parce que tout le monde est d'accord. En cas de problème, vous vous expliquerez avec le juge.

Situation 4 : de façon exceptionnelle, un cadre peut demander à un agent de faire soir-matin. Dans ce cas, il doit lui rendre les heures de repos dont il n'aura pas bénéficié. Par exemple, vous finissez à 21 et vous reprenez à 7h. On vous doit deux heures de repos. Le plus simple est de demander à en bénéficier le jour-même.

Situation 5, le pire pour la fin : ça se fait dans l'équipe, tout le monde est d'accord mais vous ça ne vous arrange pas. Le reste de l'équipe vous fait du chantage "si tu remues la merde, tu fais ch... tout le monde, si ça ne te convient pas, tu te tires...".

Solution... euh.... bon courage...
Répondre