IVL : quelle vitesse?!!!!!

[lilodithe]

on parle d'intra-verineuse"lente"...ça veut dire quoi?
une demi-heure?
mais passer 100 ml ou 250 ml en une demi-heure ce n'est pas pareil!

sur quoi se baser?

[Gengis]

sur quoi se baser?

sur la prescription médicale
ou sur la notice du produit, il est possible de faire une IVL en quelques minutes sans untiliser necessairement de seringues auto-pulsées

[Artefact]

Ou alors se renseigner auprès du vidal car certains médicaments ( dont le fortum, l'acupan...) doivent impérativement passer en IVL.

[Leopold Anasthase]

on parle d'intra-verineuse"lente"...ça veut dire quoi?

Ça veut dire "pas trop vite". Pour moi, l'ivl, c'est quelques minutes au maximum, un truc qu'on peut faire avec une seringue qu'on pousse doucement.

À différencier de l'"IVD", intra-veineuse directe, qui se fait en une minute ou moins.

Si ça doit prendre 10 minutes ou plus, j'utilise un pse, et ça correspond à une demande (une prescription, une indication du Vidal ou de la notice, un protocole du service...) explicite.

[Kenny]

en même temps le perfalagan se passe en IVl sur 15min c'ets pas pour ça que je vide le flacon pour le passer en PSE

en thérorie une toute injection doit se faire en 1 mùin minimum pour la réaction anaphlactique

[Leopold Anasthase]

en même temps le perfalagan se passe en IVl sur 15min c'ets pas pour ça que je vide le flacon pour le passer en PSE

Le perfalgan se passe en perfusion de 15 minutes, pas en ivl. L'ivl, c'est dans une seringue. Si c'est dans une bouteille ou un flacon, c'est en perfusion.

[Kenny]

ah non je ne suis pas d'accord


mettre un antibiotique dans un mini flac c'ets de l'IVL d'ailleurs c'est comme ça que les prescrive les docs!!!!
je n'ai jamais vu une prescription d'augmentin en perfusion mais bien d'augmentin en IVL voir mêmle avec la précision en mini flac....


par contre j'ai vu 2ampooules de spasfon dans la perfusion sous entendu dans le programme de perf

[Leopold Anasthase]

mettre un antibiotique dans un mini flac c'ets de l'IVL d'ailleurs c'est comme ça que les prescrive les docs!

Si j'ai une prescription "Augmentin 2 g IVL", je mets dans une seringue et je pousse sur quelques minutes. Si j'ai une presciption "Augmentin 2 g/15 min dans 50 mL physio", je pose un mini-flac.

[Kenny]

retourne bosser en service et tu verra que ce n'est pas aussi faisable que de n'avoir qu'un seul patient à charge au bloc ou au SMUR!!!!


j'adooooooooooore tes théories Leopold, elles sont aussi proche de la réalité que la théorie enseignée en IFSI....

[Leopold Anasthase]

retourne bosser en service et tu verra que ce n'est pas aussi faisable que de n'avoir qu'un seul patient à charge au bloc ou au SMUR

Du calme... J'ai aussi bossé en service dans ma jeunesse. C'est ainsi que je procédais. Ayant fait une bonne part de mes années d'ide dans un service de cardio, nous avions la consigne de ne pas noyer le patient dans des litres de sérum phy (et ces "miniflac" mis bout à bout, ça peut représenter un volume non négligeable).

Sans oublier que les poches souples n'ont pas toujours existé. Je me souviens avec précision avoir fait une injection d'amoxiciline (eh oui, l'augmentin n'existait pas non plus) le jour de ma MSP du DE, sur "quelques minutes". Et d'ailleurs, la "monitrice" m'a demandé "en combien de temps vous faites l'injection ?".

Au bloc, c'est vrai, on n'a qu'un seul patient. Alors je peux faire pire : mon injection "IVL" peut durer dix minutes, sans pse : je pousse deux mL, j'atends une minute, je pousse deux mL... C'est pas une blague, ça m'arrive, par exemple pour la morphine, en fin d'intervention. C'est vrai, je ne recommanderais pas cette technique dans un service. Mais au bloc, ça ne me pose pas de soucis...

[Kenny]

oui mais au temps de ton DE qui date;), les conditions de travail n'étaient pas aussi dégradées que maintenant.... ne me dis pas le contraire, toutes les vieilles IDE que je cotoie me le disent.... donc je ne suis pas sur que par exemple la nuit tu gérais 30 patients de chir avec 20 post op avec pour chacun à peu près 5 ou 6 traitements à passer

je peux t'assurer que tu pleure quand tu sors toutes tes bouteilles pour la nuit.....

[Juli£n]

mettre un antibiotique dans un mini flac c'ets de l'IVL d'ailleurs c'est comme ça que les prescrive les docs!

Si j'ai une prescription "Augmentin 2 g IVL", je mets dans une seringue et je pousse sur quelques minutes. Si j'ai une presciption "Augmentin 2 g/15 min dans 50 mL physio", je pose un mini-flac.

Idem!

[Leopold Anasthase]

oui mais au temps de ton DE qui date;), les conditions de travail n'étaient pas aussi dégradées que maintenant...

Je n'ai pas pu comparer, mais c'est probablement vrai.