chambre implantable

Fanzou · Message par **Fanzou** » 21 août 2007 16:27

Je m'adresse à toutes celles et ceux qui ont l'habitude de manipuler les PAC. Lorsqu'on dépique un enfant ayant été perfusé pour des ATB en période d'aplasie, faut-il, avant de rincer, vérifier le reflux??
Merci d'avance...

desernil · Message par **desernil** » 22 août 2007 21:40

Fanzou a écrit :Je m'adresse à toutes celles et ceux qui ont l'habitude de manipuler les PAC. Lorsqu'on dépique un enfant ayant été perfusé pour des ATB en période d'aplasie, faut-il, avant de rincer, vérifier le reflux??
Merci d'avance...

loveisback · Message par **loveisback** » 23 août 2007 09:05

nous, nous rinçons en pression positive
atb ou autres produits c'est pareil
par contre nous ne pratiquons plus le rinçage hépariné
refere toi au protocole du service

Fanzou · Message par **Fanzou** » 24 août 2007 09:59

Nous aussi nous rinçons en pression positive, mais je voulais savoir s'il fallait vérifier le reflux avant de rincer lorsque l'enfant est perfusé.

madouce · Message par **madouce** » 25 août 2007 08:41

Pour ma part je vérifie toujours avant d'injecter quoique ce soit....

katipde · Message par **katipde** » 25 août 2007 11:13

Si la perf est en route, et que tu viens juste pour rincer un ATB, il n'y a pas utilité de refaire un reflux, il faut le faire au moment de venir brancher quelque chose. Ou bien si ton enfant a beaucoup bougé, si le pansement a bougé, s'il se plaint de douleur...etc.

Fanzou · Message par **Fanzou** » 25 août 2007 17:42

Merci pour vos réponses. En fait dans notre service, on va être amenés, de plus en plus, à prendre en charge des enfants en soins de suite d'oncologie, alors que jusqu'à présent on ne touchait quasiment pas aux PAC et VVC. De ce fait, je ma pose beaucoup de questions. L'enfant dont je me suis occupée allait rentrer; aussi, j'ai enlevé ses perfs et rincé la chambre sans vérifier le reflux et ça m'a posé question. L'enfant a pleuré, mais il est connu pour être réfractaire à tout, et la maman a dit que c'était pareil à chaque fois. Mais par après je me suis posé la question, et comme ce point n'est pas abordé dans notre protocole, je me suis adressée à vous.

madouce · Message par **madouce** » 27 août 2007 18:03

Fanzou a écrit :Merci pour vos réponses. En fait dans notre service, on va être amenés, de plus en plus, à prendre en charge des enfants en soins de suite d'oncologie, alors que jusqu'à présent on ne touchait quasiment pas aux PAC et VVC. De ce fait, je ma pose beaucoup de questions. L'enfant dont je me suis occupée allait rentrer; aussi, j'ai enlevé ses perfs et rincé la chambre sans vérifier le reflux et ça m'a posé question. L'enfant a pleuré, mais il est connu pour être réfractaire à tout, et la maman a dit que c'était pareil à chaque fois. Mais par après je me suis posé la question, et comme ce point n'est pas abordé dans notre protocole, je me suis adressée à vous.

Et tu as bien fait.... :clin:

puer75 · Message par **puer75** » 28 août 2007 10:57

J'ai souvent perfusé sur PAC chez les adultes en tant qu'ESI et en dépiquant, je ne vérifais pas mon reflux... D'autant que certaines chambres ont une valve anti-reflux

Tu as bien fait, j'aurais fait pareil

katipde · Message par **katipde** » 28 août 2007 11:49

O°Mystiq°O a écrit :D'autant que certaines chambres ont une valve anti-reflux

Tu parles de CI sur lesquelles il est impossible de faire un reflux ? Donc pas de bilan sanguin ? Donc aucune vérification du reflux (et donc du bon positionnement) avant de brancher quelque chose ?
Alors, pour en utiliser tous les jours pour les chimios sur les enfants, je n'ai jamais vu ça....
Si je pouvais pas faire mes bilans dessus, ma CI ne servirait à rien, piquer une fois pour le bilan l'enfant et piquer ensuite sur la CI pour la chimio...

puer75 · Message par **puer75** » 28 août 2007 21:33

kat' a écrit :
O°Mystiq°O a écrit :D'autant que certaines chambres ont une valve anti-reflux

Tu parles de CI sur lesquelles il est impossible de faire un reflux ? Donc pas de bilan sanguin ? Donc aucune vérification du reflux (et donc du bon positionnement) avant de brancher quelque chose ?
Alors, pour en utiliser tous les jours pour les chimios sur les enfants, je n'ai jamais vu ça....
Si je pouvais pas faire mes bilans dessus, ma CI ne servirait à rien, piquer une fois pour le bilan l'enfant et piquer ensuite sur la CI pour la chimio...

Je parlais des adultes

La majorité sont maintenant anti-reflux

Donc aps de bilans dessus en effet

Et aucun moyen de vérifier ta bonne postion, hormis une radio avant la pose du produit..

katipde · Message par **katipde** » 29 août 2007 06:55

O°Mystiq°O a écrit :
kat' a écrit :
O°Mystiq°O a écrit :D'autant que certaines chambres ont une valve anti-reflux

Tu parles de CI sur lesquelles il est impossible de faire un reflux ? Donc pas de bilan sanguin ? Donc aucune vérification du reflux (et donc du bon positionnement) avant de brancher quelque chose ?
Alors, pour en utiliser tous les jours pour les chimios sur les enfants, je n'ai jamais vu ça....
Si je pouvais pas faire mes bilans dessus, ma CI ne servirait à rien, piquer une fois pour le bilan l'enfant et piquer ensuite sur la CI pour la chimio...

Je parlais des adultes La majorité sont maintenant anti-reflux Donc aps de bilans dessus en effet Et aucun moyen de vérifier ta bonne postion, hormis une radio avant la pose du produit..

Ok, je ne connaissais pas, et dans mon hôpital, les adultes n'en sont pas équipés non plus....ou alors je vais me renseigner.
Mais je ne comprends pas quand même, parce qu'un patient sous chimio, avec nutrition parentérale etc...a souvent un capital veineux médiocre et pourquoi poser des CI où on ne peut pas faire de bilan ??
Sont-elles plus pratiques pour les soins ? Cela change quoi ? Moins de risque de CI "bouchée" ? (Quoi qu'une CI bien rincée et bien entretenue ne se bouche pas...)

Gengis · Message par **Gengis** » 29 août 2007 14:37

O°Mystiq°O a écrit : parlais des adultes La majorité sont maintenant anti-reflux

Je ne suis pas certain que ce soit la majorité , la plupart, (même toutes) que j'ai vues n'ont pas de système anti-reflux, même celles posées récemment.

katipde · Message par **katipde** » 29 août 2007 19:18

Gengis a écrit :
O°Mystiq°O a écrit : parlais des adultes La majorité sont maintenant anti-reflux

Je ne suis pas certain que ce soit la majorité , la plupart, (même toutes) que j'ai vues n'ont pas de système anti-reflux, même celles posées récemment.

Oui je n'en ai jamais entendu parler moi, bon, je ne vais que dans des réunions sur les soins aux enfants, mais personne ne m'a parlé de ça.

Vous trouvez ça plus utile avec anti-reflux ?

Gengis · Message par **Gengis** » 30 août 2007 01:22

kat' a écrit : Vous trouvez ça plus utile avec anti-reflux ?

Je ne connais pas, je ne vais donc pas en parler en revanche j'ai fais des recherches et trouvé peu de doc sur le net (à moins de ne pas avoir entré les bons mots clefs ?)

Mais il est dit ici

la valve anti-reflux à l'extremité du catheter n'est pas un standard. Destinée à éviter le reflux sanguin, elle expose au risque de nécrose de la paroi veineuse dans la mesure où la sortie du liquide s'effectue perpendiculairement à l'endothelium veineux et sous forte pression

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