tefe: PEC IDE d'un patient ignorant son pronostic

[bouchon13]

Bonjour à tous!!
suis éleve de 3eme année, j'ai decidé aujourd'hui de changer de sujet de tfe, parce que le precedent m avait été imposé et m'interessé pas plus que ca!
Voici mon nouveau sujet de tfe : La prise en charge IDE d'un patient ne connaissant pas la verité sur son état de santé, car sa famille s y oppose.
J'aimerai avoir votre avis sur cette situation et si vous avez deja été dans cette situation de bien vouloir me le raconter.

Je vous remercie par avance!




[titre édité par Laury]Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[lyselote]

ce sujet a t il été validé par tes formateurs??Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[tomoé]

Mon TFE part un peu dans le meme sens que le tien, mais malheureusement, je ne peux pas t'aider car je galère moi aussi!!!!

désolée!!!

bon courage!!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[bouchon13]

ce sujet a t il été validé par tes formateurs??

non pas encore pourquoi tu penses qu ils vont le refuser?
Ils m avaient imposer un sujet sur le tabac et les infirmieres!! franchement c'est pas un sujet qui m interessait plus que ca!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[lyselote]

si je pense que ton sujet est faisable mais attention aux jugements de valeurs...
tu penses pourvoir développer quoi dedans?
moi je pense a la gestion des émotions, l'altération de la qualité des soins apportés et la presence de la famille dans le soin...

ou en est tu? quelle est ta situation?
pour ma part j'ai eu au cours de ma formation un patient a domicile atteint d'un cancer en phase terminale, pas au courant sauf la famille...difficile de soigner avec un patient qui a plein de projet et dont on sait qu'il ne pourra les réaliser...
mal vécue aussi l'intrusion de la famille dans les soins
mais je n'ai pas réussi a prendre assez de distance avec cette situation meme encore aujourd'hui apres 1 an..je n'ai jamais réussi a comprendre les motifs de la famille, leurs choix
et difficile en tant que soignant d'entrer dans leur motif et d'essayer de leur expliquer que ce n'est pas forcément la bonne solutionÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[bouchon13]

je te remercie en fait j avais juste le sujet, je voulais parler de l ide et de la facon dont elle peut gerer une telle situation, et franchement tu m as guidé vers ce que je voulais faire merci! j'ai vecu à peu pres la meme situation que toi avec une patiente qui avait recidivé cancer du sein qui a matastasé, et qui pensé que ca se passerait comme la derniere fois, mais sa famille c opposé à l annonce du diagnostic en disant qu elle ne le supporterait pas! de ce fait elle faisait des projets, se voyait avec ses petits enfants lors de leurs mariages... tres difficile à gerer!
j aimerai parler aussi de la relation soignant soigné, definition..., parler de code de deontologie par rapport aux droits des malades...
tu penses que mon sujet est "possible"?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Bracciano-Galley]

euhhh si je peux me permettre, moi le sujet me dérange grandement, car une famille ne peut pas s'opposer à l'information du patient. C'est son droit d'être informé s'il le souhaite, comme c'est son droit d'être tenu dans l'ignorance, mais lui seul peut en décider. Et si lui peut s'opposer à l'information de la famille , le contraire n'est pas possible .
Et si la famille est au courant mais pas le patient, y'a comme un blème par rapport au secret pro
A lire LOI n° 2002-303 du 4 mars 2002 relative aux droits des malades

Ceci dit, merci de respecter la charte du forum et de mettre un titre plus explicite à votre sujet (bouton "éditer" en haut à droite de votre message )Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[lyselote]

tout a fait d'accord avec toi flog....les textes sont la mais malheureusement c'est plus fréquent qu'iln'y parait que le famille cache le diagnostic au patient...

a l'IFSI ou j'étais il refusait ce genre de sujet qu'il considérait un peu "casse gueule"...
les idées peuvent etre la pour bouchon 13 mais j'ai peur que ce cont un peu court pour faire un TFE et ensuite comme j'i dit et je redit attention au jugement de valeur dedans!!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Laury]

Salut à tous,
suis étudiante de 3eme année et je fais mon tfe sur la prise en charge ide d'un patient ne connaissant pas sa pathologie ( cancer) car sa famille s'est opposée à l'annonce du diagnostic.
J'aurai besoin de vous pour répondre à ce questionnaire
merci d'avance du temps que vous m'accorderez.

1. qu'est ce que pour vous la relation soignant-soigné?

2. Y-a-t-il une notion de confiance dans cette relation? si oui comment s'installe t-elle?

3.Pour vous, le patient doit-il toujours être informé de son état de santé?

4.Pour vous, la famille peut-elle s'opposer à l'annoncer d'un cancer à un patient?

5.Avez vous déja vécu une telle situation

6.Si oui comment decririez vous la relation soignant-soigné?

7.le patient était-il en demande de vérité sur son état de santé?

8. Se doutait-il de son état?

9. Comment cette situation vous a-t elle affecté?

10. y a t-il eu une "altération" dans la qualité des soins apportés?

11. Quelle place tenait la famille lors des soins?

Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Laury]

N'ayant jamais eu à vivre ce genre de situation, je ne me permettrais donc pas de répondre au questionnaire.
J'ai malgré tout essayé de m'imaginer dans une situation identique (même si l'on ne peut jamais savoir avec certitude à l'avance notre réaction), et quelques questions me sont venues à l'esprit :
1) Existe t'il une réglementation dans ce domaine?
2) Ce choix (de prévenir le patient ou non) ne nous appartient pas; cette décision revient au médecin traitant, nous ne faisons que suivre sa décision.

Cependant, je m'imagine vivre cette situation vraiment difficilement.
Si le patient ne pose pas de questions, aucun problème. J'aurais vraiment la sensation que ne pas savoir est son choix. Pourquoi pas après tout, je connais de nombreuses personnes qui probablement préfèrerait ne pas savoir.
Mais dans le cas inverse, si le patient pose de questions, cherche des informations, je n'aurais pas l'impression d'être honnête avec lui. Il s'agit de sa vie, et sa vie doit lui appartenir. Les choix qui vont avec également : choix de combattre, choix de décéder le plus confortablement possible...
Je ne serais alors vraiment pas à l'aise, ni dans les soins ni dans la relation instaurée avec ce patient.... Comment peut-on instaurer un climat de confiance si cette relation est basée sur du mensonge? Cela me parrait tellement inconcevable...
Mais je me devrais de suivre malgré tout le choix du médecin, tout en lui expliquant (au doc donc) mon malaise.

Je peux aussi comprendre la famille, ayant moi-même une famille.
Ma grand-mère, proche des 80ans, est une personne très anxieuse. Le moindre petit soucis devient tout de suite une véritable catastrophe -> insomnie, crise d'angoisse... De plus, elle vient de perdre son époux d'un cancer des poumons dans des conditions plutôt difficile.
Si l'on devait lui diagnostiquer un cancer ou toute autre maladie grave, je ne sais pas si cela serait vraiment une bonne idée qu'elle l'apprenne. Elle ne survivrait peut-être même pas à l'annonce, et perdrait probablement quelques mois de vie heureuse.


Difficile dilemme...

Je suis IDE, mais en tant qu'IDE d'oncologie je n'ai jamais vu telle situation ; par contre, en tant que petite-fille, je vis cette situation. En effet, ma grand-mère, chez qui on vient de diagnostiquer un lymphome, ne sait rien, par choix de TOUTE la famille. Le personnel de la maison de retraite est au courant, ainsi que son médecin-traitant. Cette décision a été prise en accord avec ces derniers ; elle a 94 ans, une chimio per os de confort, et on la laisse tranquille... sans oublier qu'elle est pied-noir, dans l'exagération et très "prise de tête", on a voulu par notre choix, limiter les "dégâts" tant physiques que psychologiques. Est-ce le bon choix ? en tout cas, c'est le nôtre.

Coucou
Je ne pense pas avoir déjà rencontré pareille situation mais je vais essayer de répondre à ton questionnaire
Je pense que la relation S/S est effectivement basée sur la confiance mais elle ne naît pas d'un coup de baguette magique, il faut accorder du temps au patient pour l'écouter (vraiment) cela permet de bien connaître le patient: son cadre de valeur, ses besoins, ses angoisses, son caractère ! (tu as des tas de livres là-dessus)
Pour moi, il faut dire la vérité sur l'état de santé du patient. Je peux comprendre qu'il y a parfois des gens avec des caractères où on pense qu'il vaut mieux ne rien dire... Mais je pense qu'ils ont le droit de savoir, on ne sait pas comment les gens vont réagir, des fois les gens ont des reserves insoupçonnées. Moi perso je préférerais savoir ! que fait-on du droit à l'information claire et précise ? le consentement au soin ?
Je pense que ça peut avoir une influence sur les soins car les patients ressentent certaines choses, ils voient les "attitudes non verbales". Si quelqu'un lui dit la vérité, cela va briser la relation avec le patient. Comment garder confiance ?

Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.