Mise en danger des patients en EHPAD
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- Fidèle
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Mise en danger des patients en EHPAD
Je ne vais pas trop donner de détails car je pense que je m'aventure sur un terrain un peu glissant.
Juste pour situer un peu le contexte : EHPAD 77 résidents, soignants = IDE, AS, AMP, Aides aux soins, personnel de ménage, de restauration, 1 médecin coordonateur là officiellement mais absent, environs 20 médecins traitants.
Le planning est catastrophique : départ de 4 AS et AMP (diplômées) non remplacées, remplacantes non fixes, personnel non qualifié et vraiment léger concernant la prise en charge.
Pour moi après analyse de la situation il existe un risque de mise en danger des patients : non connaissance des résidents, des pathologies diverses, non connaissance des bases du nursing et donc impossibilité de détecter un problème quel qu'il soit (comportement), aide non personnalisée, pas d'encadrement car pas les moyen...et certaines remplaçantes ont ce discours "moi je ne fais pas de toilette à un homme, lorsqu'il y a une SAD ou des selles...je ne fais pas si je ne fais pas ça..."
Je projette donc de faire un courrier dans un premier temps à la directrice et si besoin plus tard à la DDASS....
Pouvez vous me donner votre avis ? Je sais que c'est un peu difficile car vous n'avez que ma perception des choses et sans trop de détails mais à partir du moment où vous juger qu'il y a un risque de danger pour les patients que faut il faire ? Ne cautionnant pas ce fonctionnement je ne peux rester passive surtout pour les résidents et aussi pour me "couvrir" en ca de problème.
Juste pour situer un peu le contexte : EHPAD 77 résidents, soignants = IDE, AS, AMP, Aides aux soins, personnel de ménage, de restauration, 1 médecin coordonateur là officiellement mais absent, environs 20 médecins traitants.
Le planning est catastrophique : départ de 4 AS et AMP (diplômées) non remplacées, remplacantes non fixes, personnel non qualifié et vraiment léger concernant la prise en charge.
Pour moi après analyse de la situation il existe un risque de mise en danger des patients : non connaissance des résidents, des pathologies diverses, non connaissance des bases du nursing et donc impossibilité de détecter un problème quel qu'il soit (comportement), aide non personnalisée, pas d'encadrement car pas les moyen...et certaines remplaçantes ont ce discours "moi je ne fais pas de toilette à un homme, lorsqu'il y a une SAD ou des selles...je ne fais pas si je ne fais pas ça..."
Je projette donc de faire un courrier dans un premier temps à la directrice et si besoin plus tard à la DDASS....
Pouvez vous me donner votre avis ? Je sais que c'est un peu difficile car vous n'avez que ma perception des choses et sans trop de détails mais à partir du moment où vous juger qu'il y a un risque de danger pour les patients que faut il faire ? Ne cautionnant pas ce fonctionnement je ne peux rester passive surtout pour les résidents et aussi pour me "couvrir" en ca de problème.
DE nov 2004, EHPAD
"ne fais pas autres, ce que tu ne veux pas que l'on te fasse"
formation DU gériatrie à Dijon, en cours
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- ManuelFB
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Salut: je te laisse un lien vers un topic de ce forum, où l'on a discuté d'une situation semblable: http://www.infirmiers.com/frm/ftopic72093.php
Courage!!
Manuel
Courage!!
Manuel
Les chats ont été proches des dieux, et ils n'ont jamais oublié ça.
Salut Saqqhara
Il me semble qu'il faille que la direction prenne ses responsabilités en main et que c'est trop facile de ne pas te donner les moyens de gerer normalement l'équipe et de t'en rendre responsable ensuite (ex : arrets non remplacés).
C'est le directeur qui est responsable du recrutement et de l'effectif. L'IDE coordonatrice ne fait que faire au mieux avec les moyens alloués.
Commence par te protéger en leur écrivant un courrier ou tu énumères les situations anormales et les risques encourus pour les résidents. Pointe le fait que tu aies une hémorragie de personnel et demande un audit quand aux causes et demande quelle solutions il te propose pour remédier à ces problêmes. Mentionne bien que tu les alertes sur les dangers que les résidents encourent et le risque aggravé de maltraitance.
Bon courage à toi.

Il me semble qu'il faille que la direction prenne ses responsabilités en main et que c'est trop facile de ne pas te donner les moyens de gerer normalement l'équipe et de t'en rendre responsable ensuite (ex : arrets non remplacés).
C'est le directeur qui est responsable du recrutement et de l'effectif. L'IDE coordonatrice ne fait que faire au mieux avec les moyens alloués.
Commence par te protéger en leur écrivant un courrier ou tu énumères les situations anormales et les risques encourus pour les résidents. Pointe le fait que tu aies une hémorragie de personnel et demande un audit quand aux causes et demande quelle solutions il te propose pour remédier à ces problêmes. Mentionne bien que tu les alertes sur les dangers que les résidents encourent et le risque aggravé de maltraitance.
Bon courage à toi.
Savoir travailler en tension ...
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- Fidèle
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justement je trouve la solution de fuite un peu facile. J'ai plutôt envie de me battre pour que cela change.
Aussi bien pour moi en tant que personne et en tant que professionnelle mais surtout et cela est la priorité : les patients.
Beaucoup trop de dérives et parfois allant même jusqu'à la maltraitance sont cachées sous le manque d'effectif et autres excuses. Même si effectivement il y a des soucis réel de personnels je ne peux me dire : "ok je ferme les yeux et je part". Il ne faut pas croire mais dans beacoup de structures c'est loin d'etre rose et je ne pense pas qu'en fuyant les problèmes ils se règleront un jour.
Ne vous mettez pas à rire croyant que je pense pouvoir révolutionner les choses à moi seule, pauvre petite IDE. Mais si personne ne commence.
Et même si au finale je quitte un jour cet établissement (c'est mon projet de toute façon...) et bien au moins je ne serais pas tombée dans la dérive du soins en me voilant la face. Chacun sa façon de voir et de faire ou ne rien faire. Il suffit de prendre en compte la possibilités de faire du bon travail même avec peu de moyens.....................................................;
Aussi bien pour moi en tant que personne et en tant que professionnelle mais surtout et cela est la priorité : les patients.
Beaucoup trop de dérives et parfois allant même jusqu'à la maltraitance sont cachées sous le manque d'effectif et autres excuses. Même si effectivement il y a des soucis réel de personnels je ne peux me dire : "ok je ferme les yeux et je part". Il ne faut pas croire mais dans beacoup de structures c'est loin d'etre rose et je ne pense pas qu'en fuyant les problèmes ils se règleront un jour.
Ne vous mettez pas à rire croyant que je pense pouvoir révolutionner les choses à moi seule, pauvre petite IDE. Mais si personne ne commence.
Et même si au finale je quitte un jour cet établissement (c'est mon projet de toute façon...) et bien au moins je ne serais pas tombée dans la dérive du soins en me voilant la face. Chacun sa façon de voir et de faire ou ne rien faire. Il suffit de prendre en compte la possibilités de faire du bon travail même avec peu de moyens.....................................................;
DE nov 2004, EHPAD
"ne fais pas autres, ce que tu ne veux pas que l'on te fasse"
formation DU gériatrie à Dijon, en cours
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MISE EN DANGER DE PATIENT
Bonsoir,
Ce que tu vis actuellement je connais puisque je suis passée par là. Petite infirmière ! non pas du tout, bien au contraire et si tout le monde réagissait de la sorte les choses s'amélioreraient.
Attention c'est un combat difficile mais si tu as la rage comme je l'avais tu seras gagnante et en paix avec toi même.
Avoir OSE là ou d'autres sont indifférents pour une question de tranquilité (même si l'on s'attire les foudres d'une Direction mal à l'aise) crois moi ça fait du bien.
Peut être exposer le problème doucement pour obtenir une réaction de la part de la direction. Car nous dérangeons énormément dans ces cas là, aussi soit vigilente...
La maltraitance est malheureusement toujours d'actualité, beaucoup de discours mais en fait sur le terrain c'est toujours aussi difficile.
Un jour lointain, mais nous même serons peut être à la place de ces personnes, alors si aujourd'hui nous laissons toujours faire ! Qu'en sera t'il demain?
J'ai toujours donné les meilleurs soins comme je souhaiterai qu'on le fasse pour moi, ma famille.
Au départ j'étais SEULE mais j'ai réveillé les consciences et d'autres m'ont suivi.
Ce que tu vis actuellement je connais puisque je suis passée par là. Petite infirmière ! non pas du tout, bien au contraire et si tout le monde réagissait de la sorte les choses s'amélioreraient.
Attention c'est un combat difficile mais si tu as la rage comme je l'avais tu seras gagnante et en paix avec toi même.
Avoir OSE là ou d'autres sont indifférents pour une question de tranquilité (même si l'on s'attire les foudres d'une Direction mal à l'aise) crois moi ça fait du bien.
Peut être exposer le problème doucement pour obtenir une réaction de la part de la direction. Car nous dérangeons énormément dans ces cas là, aussi soit vigilente...
La maltraitance est malheureusement toujours d'actualité, beaucoup de discours mais en fait sur le terrain c'est toujours aussi difficile.
Un jour lointain, mais nous même serons peut être à la place de ces personnes, alors si aujourd'hui nous laissons toujours faire ! Qu'en sera t'il demain?
J'ai toujours donné les meilleurs soins comme je souhaiterai qu'on le fasse pour moi, ma famille.
Au départ j'étais SEULE mais j'ai réveillé les consciences et d'autres m'ont suivi.
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- Fidèle
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En fait c'est ce que je souhaite : commencer seule et me faire rejoindre par d'autres. Mais j'ai un avantage que je ne peux négliger : notre directrice qui est très accessible et ouverte et dans la même optique que moi.
Même si parfois je la "déteste" en tant que directrice, elle est très humaine. J'ai eu un entrtien avec elle lundi et nous sommes sur la même longueur d'ondes. Je veille à ne pas être naïve car c'est un monde cruel ou l'affect est peu considéré. Cela reste une direction avant tout. Et il y a encore une hiérarchie au dessus de notre directrice...
J'ai peur effectivement de me mettre des personnes à dos. Malheureusement certaines de mes collègues. Mais, je ne suis pas là pour me faire aimer.
Je veille à amorcer la chose doucement car je ne veux pas aller à l'affrontement face à qui que ce soit. J'essaye de bien réfléchir avant de mener une action...je prend le temps de monter mon "dossier". Mais au moins même si par la suite je dois partir, je pourrais être fière de moi d'avoir mener un combat difficile.
J'ai le même sens des choses que toi, Florence1606 : prendre soin comme s'il s'agissait de mes proches car ce sont avant tout des humains dont ont s'occupe mais en plus ils sont pour la plupart vulnérables....
Peut être serais tu d'accord pour me faire part de ton expérience en MP...si tu le souhaites je suis ok
Même si parfois je la "déteste" en tant que directrice, elle est très humaine. J'ai eu un entrtien avec elle lundi et nous sommes sur la même longueur d'ondes. Je veille à ne pas être naïve car c'est un monde cruel ou l'affect est peu considéré. Cela reste une direction avant tout. Et il y a encore une hiérarchie au dessus de notre directrice...
J'ai peur effectivement de me mettre des personnes à dos. Malheureusement certaines de mes collègues. Mais, je ne suis pas là pour me faire aimer.
Je veille à amorcer la chose doucement car je ne veux pas aller à l'affrontement face à qui que ce soit. J'essaye de bien réfléchir avant de mener une action...je prend le temps de monter mon "dossier". Mais au moins même si par la suite je dois partir, je pourrais être fière de moi d'avoir mener un combat difficile.
J'ai le même sens des choses que toi, Florence1606 : prendre soin comme s'il s'agissait de mes proches car ce sont avant tout des humains dont ont s'occupe mais en plus ils sont pour la plupart vulnérables....
Peut être serais tu d'accord pour me faire part de ton expérience en MP...si tu le souhaites je suis ok
DE nov 2004, EHPAD
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