IADE en Réa , une nécéssité ou bien une hérésie ?

[Fredester]

J'ai ressorti le profil de poste que m'ont donné le CS et le CSsup ( toutes les 2 IADE ) quand je suis entré à la réa .

Tout d'abord , la structure : 4 réa adulte + 1 réa péd
réa poly avec 12 lits de poly + 5 lits de déchoc/post-op
réa coeur avec 11 lits de post-op de chir cardiaque
réa neuro avec 18 lits de post-op neuro et neuro-traumato
réa péd elle est à géométrie variable selon les besoins et la tailles des enfants
Nous sommes 7 IADE pour ses 3 unités adulte , avec un de nous qui va au bloc quand c'est nécessaire .
Ils y a 2,5 postes en réa péd .
Je suis actuellement rattaché à la réa neuro .

Les Blocs : trop beaucoup trop , en fait il y a 4 salles d'op + 1 SSPI de 4 ou 5 lits par étage . Il y a donc 1 ou 2 spécialités par étage avec 8 ou 10 étages .

Maintenant , un petit résumé du boulot de l'IADE en réa ( j'oublie sans doute des trucs et pour d'autres je ne rentre pas dans les détails ) :

on doit être capable de faire tous les soins pratiqués dans les 3 réas de mon hôpital ( ça tombe bien , je suis passé dans les 3 en tant qu'IDE ) .
on participe à tous les gestes techniques rares ( geste extra neuro , type DV ou dialyse ) dans le service où je suis affecté en priorité et on participe aux gestes techniques rares ( geste spécifique à la neuro , type EEG , BIS+RS , SVJo² Rétrograde , PIC avec le systéme de Codmann et les différents autres monitorages spécifiques ) dans les services des copains quand il y a un couac .
on participe à / coordonne l'acceuil des urgences et la répartition des taches .
on fait ( seul si le patient est stable ou accompagné du MAR si le patient est instable ) tous ce qui est transport intra hospitalier ( IRM , Scan , Bloc , Artério , Doppler , etc ... ) .
On gére toutes les anesthésies de la réa ( essentiellement intubation , psts douloureux , trachéo , examens pour lequel le patient n'est pas déplacé )
Anesthésie en cas d'urgence dans le service de neuro radio interventionnelle .
on aide les IDE quand elles en ont besoin ou bien quand il y a besoin de trancher ( mon CS dirait "soins nécéssitant l'expertise IADE" )
on forme et on aide les IDE et AS ( surtout les jeunes ) à analyser les situations . On les formes pour les soins techniques et pour la compréhension des actions entreprises pour le patient .
On contrôle la qualité des soins dispensés , c'est plus facile quand on a un oeil extérieur au box de voir ce qui cloche et de réajuster .
on sert de lien entre les différentes relèves , parfois des choses sont oubliées aux passages de relève , du coup ça permet de les faire ressortir .
on gére le matériel lourd ( appareil de dialyse , défib , Coolgard , scope , respi , PSE etc )
on établie des protocoles de soins .
Ca c'est le côté sympa du boulot

Voilà pour le côté moins rigolo
on gére les admissions et sorties des patients
on commande la pharmacie
on suit la traçabilité des différents produits ( sang , médoc cher et toxiques ) et matériels ( lames de laryngo , fibroscpe bronchique , Magill , plateau trachéo surtout depuis la crise de l'ESB )
Et ce que je déteste le plus
on participe à la notation des agents ( je suis dans le public )

EDIT : j'oubliais , réanimation dans les étages avec les toubibs en fonction de nos secteurs définis
Cours aux écoles ( IADE , IDE , AS ) , mais ça c'est en fonction de nos choix .

[Jurassik]

Merci pour cet éclairage !

[Maxime31]

Sans moi

Aucune envie d'aller pointer en réa

[Dipriv@n]

Et la collaboration avec les IDE, ça se passe comment?

[apollon]

Et la collaboration avec les IDE, ça se passe comment?

...et le rôle du cadre ?

[Fredester]

Et la collaboration avec les IDE, ça se passe comment?

Ca dépend de l'IDE et de son caractère . Nous ne sommes pas leurs supérieurs hiérarchiques et parfois il ya affrontement surtout quand ils prennent les conseils pour des ordres .
Si ça se passe vraiment mal , c'est le cadre qui tranche .
Mais dans l'ensemble ça se passe bien parcequ'ils savent que c'est aussi l'expérience qui parle et que l'on donne toujours l'explication du pourquoi du comment .
En plus on couvre du matin 7h au soir 20h du lundi au vendredi ( sauf pendant les congés où là c'est 7h-15h ) et de 7h à 15h le samedi il y a toujours un IADE de la poly ou de le neuro .

Avec le cadre ... c'est une ancienne IADE de réa , elle connait le taf par coeur et est trés exigente .
Son rôle , elle gére toutes les commandes de matériel petit et gros .
Les plannings bien évidement , les sortants pour l'extérieur de l'hôpital ( et Dieu que c'est dur de placer un comateux ) les relations avec les familles .
Avec ça elle a toutes les réunions à la c*n que l'on peut voir dans des grosses structures comme les hopitaux publics .
Là , son gros boulot c'est le projet de nouvelle réa , car on est dans des locaux un peu vétustes et cette fois il ne vont pas mettre un coup de peinture sur la me*de en essayant de nous faire croire que c'est beau .

[Papa]

Chez nous, on a un IADE en réa brûlés péd' par jour.

Il fait les bains avec les IDE pour faire la sédation ; en gros si c'est o2 - Proto ; elles font seuls. Dés qu'il y a Kéta, suf' ou Gamma Oh, il faut un IADE.
Il fait le bloc des brulés (pst sous AG ; le bloc étant au sein même du service).

Ensuite, entre deux, quand il est "disponible" (c'est à dire quand il n'y a ni bain, ni bloc) ; il est à la disponiblité des IDE pour réaliser les analgésies sur les gestes douloureux et collaborer sur la prises en charges de la douleur.
Il est là aussi pour participer à la prise en charge des entrants qui sont (trés souvent) instables ou stables mais pas top.

On change d'IADE chaque semaine.

ENfin... ça c'était avant parce que depuis qu'on est plus assez nombreux ; ils font appel au MAR pour faire le boulot.

[jackpot63]

Et pourquoi n'y a t il pas d'iade de 20h a 7 h.
Si on met des iade en rea il faut que ce soit 24h/24h sinon cela manque un peu de crédibilité tu ne crois pas?

[saxogreg]

Question: est ce qu'un IDE avec disons 5 ans d'ancienneté en réa, plus une formation type Réa comme on le voit à l'étranger, ne pourrait il pas vous "remplacer" sur nombre de domaines où vous apportez votre expertise ? (hormis tout ce qui touche à l'anesthésie, of course).
Je demande ça car, sincèrement, je vois plein de collègues IADE me dire qu'ils sont vraiment déprimés à l'idée d'aller en réa, que finalement, un IDE spécialisé en Réa leur dégagerait du temps pour le bloc où on manque de monde, ils iraient en réa quand on a besoin d'eux.

Quitte à pas être au bloc, le SMUR, c'est plus fun et ça "aère"

[Leopold Anasthase]

Et pourquoi n'y a t il pas d'iade de 20h a 7 h.
Si on met des iade en rea il faut que ce soit 24h/24h sinon cela manque un peu de crédibilité tu ne crois pas?

Il s'agit d'une mission d'expertise. Elle a donc des horaires d'ouverture, comme toutes les missions d'expertise.

est ce qu'un IDE avec disons 5 ans d'ancienneté en réa, plus une formation type Réa comme on le voit à l'étranger, ne pourrait il pas vous "remplacer" sur nombre de domaines où vous apportez votre expertise ?

Tout est possible, si on s'en donne les moyens, mais ça reste à créer, contrairement aux iade, qui existent déjà.

Quant à savoir ce qui déprime ou aère les iade, ça n'est ni la réa ni le smur ni le réveil : l'important, c'est la dose (quelle est la proportion de réa/smur/sspi/bloc), le mode d'administration (imposé ou choisit) et la définition du poste.

[Fredester]

Et pourquoi n'y a t il pas d'iade de 20h a 7 h.
Si on met des iade en rea il faut que ce soit 24h/24h sinon cela manque un peu de crédibilité tu ne crois pas?

Il y en a 1 voir 2 pour tout l'hosto mais il et surtout là pour le bloc , la réa c'est quand il y a vraiment des problèmes graves .
Nos infirmières dans la mesure du possible , passe 1 à 2 ans de jour avant d'avoir un poste de nuit . Alors que le jour il y a en moyenne 5 jeunes DE par réa et par an .

est ce qu'un IDE avec disons 5 ans d'ancienneté en réa, plus une formation type Réa comme on le voit à l'étranger, ne pourrait il pas vous "remplacer" sur nombre de domaines où vous apportez votre expertise ?

Ca existe dans certains hôpitaux périphérique de la région Marseillaise . Ils les appellent des "majors de soins"

[Papa]

Question: est ce qu'un IDE avec disons 5 ans d'ancienneté en réa, plus une formation type Réa comme on le voit à l'étranger, ne pourrait il pas vous "remplacer" sur nombre de domaines où vous apportez votre expertise ? (hormis tout ce qui touche à l'anesthésie, of course).
Je demande ça car, sincèrement, je vois plein de collègues IADE me dire qu'ils sont vraiment déprimés à l'idée d'aller en réa, que finalement, un IDE spécialisé en Réa leur dégagerait du temps pour le bloc où on manque de monde, ils iraient en réa quand on a besoin d'eux.

Quitte à pas être au bloc, le SMUR, c'est plus fun et ça "aère"

Il faudrait aussi voir les raisons de la "déprime". Il est évident que si l'IADE ne fait que des soins qu'il aurait pû faire en étant IDE ; alors, c'est sur. Ca déprime.

Si au contraire, on lui laisse une autonomie que lui permettent ses compéténces ; ça peut plaire à bon nombre d'iADE.

Exemples concrets vécus :
- Quand un IADE commence un bain dans un bloc de brulés genre O2-N20, avec kéta et suf sous le coude au cas où et qu'il lui parait qu'il peut gérer seul le patient ; et que MAR débarque en hurlant au scandale ; c'est sûr, ça déprime.

- Quand dans la même réa, le même IADE participe à l'entrée d'un brulés instable et qu'il joue apporte un vrai plus de part sa connaissance en hiérarchisant les actions infirmiéres à mettre en oeuvre, en coordonnant l'AS et les 2 IDE, qu'il fait un peu le rôle de ce que les américains appellent le "trauma leader" et qu'en plus il met la main à la pate sur certains gestes qu'il maitrisent mieux que les IDE. Si en plus, le MAR passe la tête par la porte toutes les dix minutes en disant "c'est bon, tu géres" et s'en va rappeler le labo, lire les radios, faire les papiers, les presc', etc....
Alors du coup, l'IADE déprime moins.


C'est la même chose en SMUR.
Un IADE qui ne fait que des ECG sur des douleurs tho, puis prépare son aspégic... ça ennuie vite.

Si au contraire, comme il arrive, sur des cas plus "chaud" ; le médecin lui dit :"vas-y shoote le, je te laisse faire" ; forçement, on a l'impression d'être plus à notre place.

Il ne faut pas - à mon avis - être dogmatique en disant : pas d'iade ici, pas d'iade là, mais des IADE au bloc.
Il faut adapter la place de l'iade et ses missions partout où ses compétences peuvent être mises à contribution pour le bien du patient.