TRACABILITE DES MORPINIQUES EN EHPAD

[LILI IDEC]

Bonjour je souhaiterais savoir comment vous vous procédez dans vos EHPAD sans officine pour le suivi des morphiniques?
Est-ce que vous faite un suivi sur carnet à souche ?
Est-ce qu'il y a une réglementation spécifique (dans ce cas je ne l'ai pas trouvé)?

merci d'avance pour vos réponse

[Oliv']

J'ai eu du durogésic. Le médecin fait la prescription sur ordonnance sécurisée. La pharmacie nous délivre les patchs. Nous les stockons dans une armoire qui ferme à clé. Nous ramenons les usagés à la pharmacie qui les détruit.

[lilith]

moi j'ai été trés surprise par la gestion des morhiniques des patients dans les différentes EHPAD ou j'ai éffectué des remplacements en intérim,la plupart du temps ils sont stockés dans les boites de médicaments des patients ( que ce soit des patch de durogesic,du skenan ou de l'acti skenan ) qui sont accéssible à tout le monde......
j'ai même vu les AS donner les gouttes d'oromorh aux patients
il n'y a aucune traçabilité et quand je m'en etonnais on me repondais que l'EHPAD n'etait pas une structure hospitaliére

[Fleche 32]

On voit de tout dans les EHPAD.

Chez nous, les stupéfiants sont dans une armoire fermée à clés y compris les patch durogésic. On n'a pas de carnets à souche. On garde dans le dossier du patient l'ordonnance sécurisée.

[Gengis]

La législation est la même en ehpad que dans un service hospitalier.

[Oliv']

Dans un service hospitalier il y a une officine. En ehpad il n'y en a pas, pas plus qu'à domicile. Nous les stockons sous clé, c'est tout. Chaque stock est nominatif, nous n'avons pas de stock permanent comme en service hospitalier. On nous les délivre pour 28 jours au maximum. Il n'y a pas de carnet à souche.
A savoir qu'en plus la législation s'est assouplie :

http://cahpp.fr/res/calendrier/Decret_s ... nts_NP.pdf

Certaines pharmacies hospitalières ne réclament plus les ampoules vides d'ailleurs.

[carolinecherry]

Dans un service hospitalier il y a une officine. En ehpad il n'y en a pas, pas plus qu'à domicile. Nous les stockons sous clé, c'est tout. Chaque stock est nominatif, nous n'avons pas de stock permanent comme en service hospitalier. On nous les délivre pour 28 jours au maximum. Il n'y a pas de carnet à souche.
A savoir qu'en plus la législation s'est assouplie :

http://cahpp.fr/res/calendrier/Decret_s ... nts_NP.pdf

Certaines pharmacies hospitalières ne réclament plus les ampoules vides d'ailleurs.

Une pharmacie à usage intérieur tu veux dire ? Il peut aussi y en avoir en EHPAD.

[Oliv']

Avec un pharmacien responsable ? Toutes les ehpad n'en sont pas dotées, surtout dans le privé.

[carolinecherry]

Avec un pharmacien responsable ? Toutes les ehpad n'en sont pas dotées, surtout dans le privé.

Je n'ai pas dit qu'elles en étaient toutes dotées, j'ai seulement dit suite à votre post disant "Dans un service hospitalier il y a une officine. En ehpad il n'y en a pas" qu'il était possible d'avoir une PUI dans EHPAD.

[marirou]

La législation est la même en ehpad que dans un service hospitalier.

et bien, justement, non,l'ehpad, en ce qui concerne les morphiniques, est plutôt assimilable au domicile. une fois que les morphiniques ont été prescrits sur ordonnance sécurisée puis délivrés par le pharmacien (pour 2 semaines maximum) il me semble bien qu'il n'y a pas de législation particulière..... ça surprend au début. Alors chaque ehpad fait un peu sa sauce, en général on les conserve tout de même dans un coffre fermé à clé, mais en ce qui concerne la traçabilité, dans l'une: rien, dans l'autre sur un simple cahier on note les entrées et les sorties, le nom de l'ide et du résident.....on voit un peu de tout. Mais il me semble qu'il n'ya aucune obligation, ni même de redonner les patchs usagés au pharmacien, c'est inutile et pas dutout obligatoire .....et si le résident décède(ou n'a plus besoin de patch par exemple...) pas d'obligation de rendre au pharmacien (si on le fait, il les détruira)du coup, dans ertains ehpad, on trouve d'ailleurs des stocks impressionnants !!!!

[Oliv']

(pour 2 semaines maximum)


ni même de redonner les patchs usagés au pharmacien, c'est inutile et pas dutout obligatoire .....et si le résident décède(ou n'a plus besoin de patch par exemple...) pas d'obligation de rendre au pharmacien (si on le fait, il les détruira)du coup, dans ertains ehpad, on trouve d'ailleurs des stocks impressionnants !!!!

14 jours tu as raison, je n'étais plus sur. Ca fait une boite de 5 patchs d'ailleurs.

Pour la destruction, c'est vrai qu'on est tenu de ramener à la pharmacie uniquement pour la question du traitement des déchets (interdiction de les éliminer par le circuit simple).

Par contre pour le stock, là ce n'est pas normal puisque nous sommes tenus d'avoir un stock minimal et que tous nos médicaments stockés soient des traitements en cours d'utilisation avec juste une tolérance pour les antibiotiques ou nous pouvons avoir une toute petite réserve pour débuter un traitement.