responsabilité de l'IDE en cas de mauvaise prescription ?

[bonloulou]

Bonjour,
je me pose la question de notre responsabilité en cas d'application d'une prescription dangereuse ?
Je vous explique : je travaille dans un service d'HDJ de chimio depuis 2 mois et demi, qui travaille avec une dizaine de médecins différents. Chacun son protocole, chacun ses petites façons de faire... Difficile de tout assimiler en 2 mois seulement...

Chez nous, lorsque le patient arrive, on prend sa prescription, on vérifie qu'elle est datée et signée, puis on demande aux préparateurs de préparer la chimio. Les jours où il y a beaucoup de patients, on travaille à la chaîne, et par conséquent, un peu par automatisme... Danger !

Hier, je reçois une patiente qui était programmée pour une séance de chimio par semaine, et qui venait pour sa deuxième séance. Je demande la préparation de la chimio un peu à l'arrache car rythme d'enfer... Et puis au moment de poser la poche, quelque chose me semble bizarre, je me dis que cette dose me semble vraiment élevée, et je ne lance pas la chimio...

J'appelle le médecin : il y avait une grosse erreur !!! Il me dit "ne lancez surtout pas la chimio" ! En fait il avait prescrit pour chaque semaine la dose qu'elle devait recevoir en un mois !!! Donc, si on avait appliqué sa prescription, la patiente aurait reçu 4 fois la dose normale !! Elle ne reviendra donc pas avant 2 semaines puisqu'elle avait reçu la totalité de la dose à sa première séance, ma collègue qui s'était occupée d'elle ce jour-là n'ayant pas tilté sur la bizarrerie de ce protocole.

Mon cadre n'a rien trouvé de mieux que de me reprocher de ne pas avoir tilté qand j'ai vu la prescription ! Il m'a dit que je n'aurais pas du demander la préparation car j'avais fait perdre 1000 euros de produits !!!!!!
J'ai quand même évité une très grosse boulette, et voilà comment je suis remerciée : je porte toute la faute sur mes épaules !!!

Voilà, je me demande ce qui ce serait passé si j'avais appliqué la prescription et qu'il y aurait eu de graves conséquences sur la patiente...

Sachant que le médecin a fait une erreur de prescription, quelle est notre responsabilité lorsqu'on applique une mauvaise prescription ? Y-a-til un texte précis là-dessus ?

Merci !

[alex macit]

et ben malheureusement sache que tu aurai été en totalité responsable de l'erreur de prescription car tu es celle qui administre le medicament.
le médecin quand à lui n'est en aucun cas responsable.
et c'est le cas pour tout les medicaments, y'a pas d'exception.

[wyllette]

art R 4312 du csp ne dispose que : " inf doit demander au medecin prescrpteur un complément d'information chaque fois qu il le juge utile"

l inf de par ses compétences n'a pas à corriger une prescrption et prescrire....

responsabilité pénale : le médecin

[majorhouse]

bon il me semble que lors d'une prescription il est de notre responsabilité de la relire , car si on à fait des cours de pharmacopé à l'IFSI c'est pour ça, si elle est litigieuse voir dangeureuse pour le patient , je crois que notre responsabilité est également engagée comme celle du prescripteur : le toubib, j'ai eu une fois une prescription d'héparine sur un AVC , scan non fait pour controler l'origine donc au choix ischémique ou hémorragique , j'ai donc prevenu l'IDG que je ne poserai pas la seringue d'héparine sans qu'il y ai eu un scan fait , bien m'en a pris car l'AVC était hémorrragique et mon toubib accompagné de mon cadre m'ont dit que j'avais bien fait sinon ma responsabilité aurait été engagé et celle du toubib, idem pour une perfusion une fois pour hypercalcémie , là j'ai dit à l'IDG que je ne poserais pas la perf : 3000 cc de serum Y en 3 h et j'ai appellé l'anesthesiste de garde qui à changé la press et m'a dit la même chose !!

[merryfunk]

Nos formateurs nous disent que l'administration d'une prescription erronée serait la responsabilité partagée médecin + ide.

L'erreur dans l'administration d'une prescription (ie mauvais calcul de dose) = responsabilité ide, bien sûr.

[cb64800]

Nos formateurs nous disent que l'administration d'une prescription erronée serait la responsabilité partagée médecin + ide.

Responsabilité partagée médecin + infirmier + pharmacien.

[cb64800]

Sachant que le médecin a fait une erreur de prescription, quelle est notre responsabilité lorsqu'on applique une mauvaise prescription ? Y-a-til un texte précis là-dessus ?

Merci !

Dans ton cas, pour moi, tu es le seul de la chaine à avoir bien fait son travail.
Erreur de prescription du médecin.
Erreur de préparation par le pharmacien qui aurait du voir l'erreur.
Tu as joué ton rôle de dernier rempart, on ne peut rien te reprocher.
Si tu avais appliqué la prescription, responsabilité partagée.

[syskhann]

Je vous explique : je travaille dans un service d'HDJ de chimio depuis 2 mois et demi, qui travaille avec une dizaine de médecins différents. Chacun son protocole, chacun ses petites façons de faire... Difficile de tout assimiler en 2 mois seulement...

Voila un point intéressant... un protocole est signé, daté par le chef de service, ceux qui l'ont produit, ainsi que généralement, le cadre et/ou cadre sup du service... Se retrouver devant plusieurs protocoles pour le même soin est contradictoire...

De plus, comme la dit Wyllette, selon Article R4312-29 :

"[...]
Il doit demander au médecin prescripteur un complément d'information chaque fois qu'il le juge utile, notamment s'il estime être insuffisamment éclairé.
[...]"

[Tulipe]

et ben malheureusement sache que tu aurai été en totalité responsable de l'erreur de prescription car tu es celle qui administre le medicament.
le médecin quand à lui n'est en aucun cas responsable.
et c'est le cas pour tout les medicaments, y'a pas d'exception.

Peux tu expliquer tes propos?

D'où tiens tu que le médecin n'est en aucun cas responsable?

[Haegen]

n'oublions pas de dire que bonloulou a eu le bon reflexe.

je ne crois pas que le médecin ne puisse ,pas etre responsable puisqu'il est à l'origine de l'erreur.

[Jurassicgirl]

Je serais étonnée que le médecin ne soit aps tenu pour responsable, au moins à partage égal avec l'IDE.

Sinon, on est encore moins bien payés que je ne le pensais avec ces énormes responsabilités !!

Et dans le cas d'une allergie ? Le medecin prescrit sans faire attention, mais la patiente est allergique. Si l'IDE administre que se passe t'il ?

En tous cas, bon reflexe que de ne pas avoir administré !

[Leopold Anasthase]

Sachant que le médecin a fait une erreur de prescription, quelle est notre responsabilité lorsqu'on applique une mauvaise prescription ?

Vis-à-vis de la loi, vous êtes celui qui fait l'acte, donc vous avez forcément une part de responsabilité.

En supposant qu'on en soit arrivé à la faute et que celle-ci ait eu des conséquences, la suite des événement dépend de l'action engagée par le plaignant.

D'un point de vue civil (réparation, dommages et intérêts, pris en charge par l'assurance de l'établissement), vous serez responsables in solidium. Le plaignant cherchera à maximiser la faute du médecin, parce que c'est ce qui paye le plus, et l'établissement cherchera à maximiser votre faute, pour les mêmes raisons.

D'un point de vue pénal, ne pas oublier que si on évoque une responsabilité partagée, ça ne veut pas dire qu'on divise l'amende ou la peine de prison. Chaque acteur (médecin, ide, et pharmacien) sera évalué individuellement.

Si la responsabilité du médecin ne fait aucun doute, la question qui se posera pour vous est "est-ce que l'erreur de prescription était manifeste ?". En clair, était-ce tellement énorme que vous ne pouviez pas passer à côté ? Si c'est le cas, quelle a été votre attitude pour vérifier la prescription (avez-vous demandé des précisions au médecin, avez-vous pris conseil auprès de vos collègues, avez-vous vérifié dans des documents, des classeurs de protocoles, considérez-vous qu'il s'agisse de votre devoir de vérifier les prescriptions...).

Y-a-til un texte précis là-dessus ?

Il n'y a pas de texte concernant une ide qui aurait passé une dose de chimio excessive alors qu'elle était prescrite par écrit.

Les textes de loi sont généraux, il existe des textes sur la responsabilité, la réparation des dommages, les devoirs de l'ide...

[cb64800]

et ben malheureusement sache que tu aurai été en totalité responsable de l'erreur de prescription car tu es celle qui administre le medicament.
le médecin quand à lui n'est en aucun cas responsable.
et c'est le cas pour tout les medicaments, y'a pas d'exception.

Non, c'est faux: en cas d'erreur de prescription, le juge étudiera la chaine de responsabilité et attribuera le cas échéant une part de responsabilité à l'ensemble des acteurs: médecin, infirmier.
Donc, l'IDE sera de toute façon responsable selon le principe que chacun est responsable de ses propres actes, mais le médecin ne sera pas exonéré d'une mise en cause.

Il en va de même pour le pharmacien: sa responsabilité sera engagée au même titre que celle du médecin prescripteur.

Un principe à retenir: personne ne "couvre" personne.

[Kaeneda]

N'oubliez pas dans la chaine des responsabilité celle du cadre infirmier qui sera aussi mis en cause, chacun est responsable de ses actes et aussi de ceux que les gens effectue sous leurs responsabilité.

[Leopold Anasthase]

Un principe à retenir: personne ne "couvre" personne.

Si un médecin vous dit "je vous couvre", ça peut avoir une signification sexuelle, mais ça n'a aucun sens juridique.