L'infirmier et les ECG?
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fernie
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L'infirmier et les ECG?
Bonjour,
Ce matin, je me suis fait engueulée par le cardiologue parce que je sais pas lire un ecg... Je mélange tout c'est vrai !
Je me sens nulle du coup, et franchement, je doute sur ma capacité à être infirmière du coup ...
voilà, c'était mon coup de blues, parce que je suis vraiment déprimée ...
Ce matin, je me suis fait engueulée par le cardiologue parce que je sais pas lire un ecg... Je mélange tout c'est vrai !
Je me sens nulle du coup, et franchement, je doute sur ma capacité à être infirmière du coup ...
voilà, c'était mon coup de blues, parce que je suis vraiment déprimée ...
Mariée depuis le 26 Juillet 2008 !
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locka
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je me trompe peut etre mais il me semble que l(interprétation d'un ECG n'est pas de la compétence d'une IDE.
Je bosse en soins de suite cardio vasculaire, on a des patients scopés et on ne m'as jamais reproché de ne pas savoir interpréter un ECG ou un tracé sur le scope. A force bien sur je reconnais les troubles du rythmes mais pas tous.
Je sais reconnaitre quand le tracé n'est pas normal mais de là à dire ce que c'est exactement...
Une des cardio de notre service nous a fais un petit fasicule avec les differents tracés et leur nom, du coup maintenant c'est bien plus simple pour les IDE.
Je bosse en soins de suite cardio vasculaire, on a des patients scopés et on ne m'as jamais reproché de ne pas savoir interpréter un ECG ou un tracé sur le scope. A force bien sur je reconnais les troubles du rythmes mais pas tous.
Je sais reconnaitre quand le tracé n'est pas normal mais de là à dire ce que c'est exactement...
Une des cardio de notre service nous a fais un petit fasicule avec les differents tracés et leur nom, du coup maintenant c'est bien plus simple pour les IDE.
Pourquoi tu devrais remettre en causes tes compétences car un cardiologue t'en engueuler...
1/ au lieu de te crier dessus, il devrait t'expliquer....
2/ ce n'est pas du rôle de l'infirmière d'interpréter les ECG car un ECG implique un Diagnostic médical...
3/Maintenant peut être que le cardiologue a eu peur que tu ne vois pas les signes d'une détresse cardiaque....
4/ de plus, il suffit que tu travailles avec des ide expérimentées qui interprètent les ecg pour que tu te sentes mal...
pour ma part, je sais uniquement si un ECG est sinusal ou pas...
La prochaine fois que tu fais un ECG, tu vas voir le cardiologue et tu lui demande des explications...
Courage, ne te prends pas la tête....
1/ au lieu de te crier dessus, il devrait t'expliquer....
2/ ce n'est pas du rôle de l'infirmière d'interpréter les ECG car un ECG implique un Diagnostic médical...
3/Maintenant peut être que le cardiologue a eu peur que tu ne vois pas les signes d'une détresse cardiaque....
4/ de plus, il suffit que tu travailles avec des ide expérimentées qui interprètent les ecg pour que tu te sentes mal...
pour ma part, je sais uniquement si un ECG est sinusal ou pas...
La prochaine fois que tu fais un ECG, tu vas voir le cardiologue et tu lui demande des explications...
Courage, ne te prends pas la tête....
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mimil
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Pfff, il a pas a t'engueuler ce cardio, ce n'est pas toi qui est censée interpréter cet examen mais lui ! Alors, pouet pouet !
"Le jour où l'on comprendra qu'une pensée sans langage existe chez les animaux, nous mourrons de honte de les avoir enfermés dans des zoos et de les avoir humiliés par nos rires" [Boris Cyrulnik]
il faut lui faire lire le décret ide
mon interne est au pas sur ça et les doc aussi
et tout ce passe bien hi hi
beaucoup d'humour et de dérision et ça marche assez bien
un fois qu'ils savent comment tu te positionnes il t'embête plus et si ça continue tu fais intervenir ta cadre voir plus haut
faut savoir leur expliquer a ces chers docteurs ils savent pas tout lol
mon interne est au pas sur ça et les doc aussi
et tout ce passe bien hi hi
beaucoup d'humour et de dérision et ça marche assez bien
un fois qu'ils savent comment tu te positionnes il t'embête plus et si ça continue tu fais intervenir ta cadre voir plus haut
faut savoir leur expliquer a ces chers docteurs ils savent pas tout lol
Ce n'est pas de notre rôle et même quand on s'y interesse c'est quand même difficile.
Je bosse en cardio alors j'arrive a reconnaitre un rythme sinusal, une salve de TV (c'est flagrant), un IDM si y'a un sus décalage ST, une FA mais ça s'arrête là. Les BAV par exemple y'a plusieurs stades I, II, III ben faut pas me demander une interprétation j'en sais rien ! Et y'a une tonne d'autre troubles du rythme que je ne sais pas reconnaitre.
Notre diplome et notre curiosité ont des limites, il faudrait une formation complémentaire pour pouvoir les interpréter, je suis pour c'est toujours enrichissant mais on ne nous l'a jamais proposé
. D'ailleurs idem pour les scopes, on apprend sur le tas dommage aussi car avec une formation on pourrait encore mieux les exploiter.
Bref te prends pas le choux c'est le taf du médecin avec son bac +10 il a eu le temps de l'apprendre en long, en large et en travers l'ecg, au contraire de nous car les études sont denses, on doit tout voir en 3 ans 1/2 donc on survole un peu toutes les spécialités il faut l'admettre.
Je bosse en cardio alors j'arrive a reconnaitre un rythme sinusal, une salve de TV (c'est flagrant), un IDM si y'a un sus décalage ST, une FA mais ça s'arrête là. Les BAV par exemple y'a plusieurs stades I, II, III ben faut pas me demander une interprétation j'en sais rien ! Et y'a une tonne d'autre troubles du rythme que je ne sais pas reconnaitre.
Notre diplome et notre curiosité ont des limites, il faudrait une formation complémentaire pour pouvoir les interpréter, je suis pour c'est toujours enrichissant mais on ne nous l'a jamais proposé
. D'ailleurs idem pour les scopes, on apprend sur le tas dommage aussi car avec une formation on pourrait encore mieux les exploiter.
Bref te prends pas le choux c'est le taf du médecin avec son bac +10 il a eu le temps de l'apprendre en long, en large et en travers l'ecg, au contraire de nous car les études sont denses, on doit tout voir en 3 ans 1/2 donc on survole un peu toutes les spécialités il faut l'admettre.
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the_highjumper
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fernie a écrit :oui, mais il nous a fait quelques cours, mais j'ai beaucoup de mal à appliquer en concret ...
t'as pas de bol si il te fait des cours et que tu comprends pas, mais ce que tu as a savoir (selon moi, et ma faible expérience) :
reconnaitre si il y a des interférences, et les corriger!
connaitre la normalité d'un ECG,
Dire ce qui ne vas pas (problème sur P QRS T) [voir sus décalage / sousdécalage]
Avetir le médecin ou l'interne dès qu'il ya une anomalie
et selon le protocole (ou role propre je sais plus
) donner Trinitrine APRES avoir fait un ECG exploitable en cas d'angor ou d'IDM.
c'est ce que je me souvient de l'an dernier, je vais revoir ca cette année (redoublement oblige! même si je cartonne sur ce module!!)
@+ AS auprès d'enfants... qui l'eu cru!!!
AS auprès d'enfants... qui l'eu cru!!!
Euh...
On est bien d'accord, poser un diagnostic sur base d'un ECG et d'une clinique, on nous le demandera jamais.
Mais quand on bosse en cardio/réa/des services où y'a des monitos continus, c'est quand même bien sympathique de dépister quelques problèmes, non ?
La qualité globale de l'ECG (artéfact), la présence de toutes les ondes, les sous et sus-décalages, voir un changement sur l'ECG, reconnaître un tracé qui présente ou peut présenter un risque vital, c'est la base et c'est pas si compliqué que ça. C'est quand même essentiel quand on bosse dans ce genre de service non ?
Pour tous les amoureux de l'ECG, quelques liens bien sympas :
http://www-sante.ujf-grenoble.fr/SANTE/alpesmed/ecg/cmathese/index.htm# (y'a aussi des exercices ici).
http://www.ednes.com/ecg/
On est bien d'accord, poser un diagnostic sur base d'un ECG et d'une clinique, on nous le demandera jamais.
Mais quand on bosse en cardio/réa/des services où y'a des monitos continus, c'est quand même bien sympathique de dépister quelques problèmes, non ?
La qualité globale de l'ECG (artéfact), la présence de toutes les ondes, les sous et sus-décalages, voir un changement sur l'ECG, reconnaître un tracé qui présente ou peut présenter un risque vital, c'est la base et c'est pas si compliqué que ça. C'est quand même essentiel quand on bosse dans ce genre de service non ?
Pour tous les amoureux de l'ECG, quelques liens bien sympas :
http://www-sante.ujf-grenoble.fr/SANTE/alpesmed/ecg/cmathese/index.htm# (y'a aussi des exercices ici).
http://www.ednes.com/ecg/
Infirmier spécialisé en soins intensifs et aide médicale urgente (Institut HELMo Sainte-Julienne de Liège, Belgique).
Actuellement aux soins intensifs chirurgicaux au CHU de Liège.
Actuellement aux soins intensifs chirurgicaux au CHU de Liège.
Bon dimanche à tous,
Merci Tomkrouze pour le lien, cela va remplir mes insomnies pour un bout de temps, mais ayant travaillé en cardio, je doit être nul à ch..
pour ne toujours pas savoir interpréter les ECG.
Interprétation d'un ECG qui à mon sens n'est pas de mon ressort....juste de la culture générale si j'ai envie d'aller plus loin.(ART 4311-7 )
Juste savoir le faire, prise des constantes et sauter sur le téléphone pour que l'interne arrive sans tarder... voili voilou....
Bonjour Fernie, le cours que le cardio vous a fait, quel est son but?
C'est en vu d'une amélioration de PEC, mettre en place une thérapeutique?
Y a t'il eu mise en place d'un protocole en cas d'urgence?
Merci Tomkrouze pour le lien, cela va remplir mes insomnies pour un bout de temps, mais ayant travaillé en cardio, je doit être nul à ch..
pour ne toujours pas savoir interpréter les ECG.
Interprétation d'un ECG qui à mon sens n'est pas de mon ressort....juste de la culture générale si j'ai envie d'aller plus loin.(ART 4311-7 )
Juste savoir le faire, prise des constantes et sauter sur le téléphone pour que l'interne arrive sans tarder... voili voilou....
Bonjour Fernie, le cours que le cardio vous a fait, quel est son but?
C'est en vu d'une amélioration de PEC, mettre en place une thérapeutique?
Y a t'il eu mise en place d'un protocole en cas d'urgence?
Force et courage
Y FO LIRE
Pour la santé de mon budget personnel, je ne compte pas avec l'argent que je n'ai pas, première leçon de déontologie à avoir.
Y FO LIRE
Pour la santé de mon budget personnel, je ne compte pas avec l'argent que je n'ai pas, première leçon de déontologie à avoir.
De rien !
Comme je l'ai précisé, je n'ai pas dis qu'il fallait savoir interpréter, mais dépister les problèmes.
Par exemple, un sus-décallage ne veut pas forcément dire infarctus du myocarde.
(Petite précision aussi pour le premier lien : chez moi il ne fonctionne que sous Internet Explorer, et pas avec Firefox.. Allez savoir pourquoi ^^).
Comme je l'ai précisé, je n'ai pas dis qu'il fallait savoir interpréter, mais dépister les problèmes.
Par exemple, un sus-décallage ne veut pas forcément dire infarctus du myocarde.
(Petite précision aussi pour le premier lien : chez moi il ne fonctionne que sous Internet Explorer, et pas avec Firefox.. Allez savoir pourquoi ^^).
Infirmier spécialisé en soins intensifs et aide médicale urgente (Institut HELMo Sainte-Julienne de Liège, Belgique).
Actuellement aux soins intensifs chirurgicaux au CHU de Liège.
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