Faisons nous entendre

[sam]

On parle déjà aux infos d'un autre cas d'enfant décédé suite à une erreure dans le débit d'une parentérale.

Sans vouloir excuser les erreurs de mes collègues dont on parle beaucoup ces derniers temps, les conditions de travail dans lesquelles nous travaillons sont inacceptables: pénurie de personnel, rythme de travail, non soutien de notre hierarchie, et je passe les fois où nous venons travailler quand nous sommes malades pour ne pas mettre le service dans la M...

N'oublions pas que nous ne travaillons pas sur des machines, mais bien sur des patients et que leur vie sont entre nos mains.

Les évènements qui se sont passés cette semaine rappellent à la réalité.

Je propose de nous mobiliser,(encore une fois mais le moment est peut etre le bon) afin de faire comprendre à la population et aux politiques dans quelles conditions nous travaillons.

[mkp]

D'après le ministre du budget ce matin sur Europe 1, les hôpitaux ont les moyens de travailler et il y a juste un problème d'organisation...
En gros, les fonctionnaires ont plein de sous et ne savent pas les utiliser ! Je ne sais pas pourquoi mais je sens que là il va nous tirer de son chapeau une jolie réforme pour obliger ces fainéants de fonctionnaires à bosser comme il faut au lieu de gaspiller honteusement l'argent public...

Dommage que les IDE ne sachent pas retourner les situations en leur faveur avec le même talent que les politiques...

[Kenny]

en même temps sur certains points il n'a pas tord....

à l'hôpital on gaspille pleins de sous il ne faut pas le nier non plus

[Sabsab]

en même temps sur certains points il n'a pas tord....

à l'hôpital on gaspille pleins de sous il ne faut pas le nier non plus

il y a qu'a voire au CHU de Nancy... le plus gros déficitaire en France... Combien d'administratifs sont payé a rien foutre??, des services ouverts ou il y a un gros budget, mais 4 patients à l'année?

Faudra juste qu'on m'explique pourquoi une clinique privée arrive à être exédentaire, alors que les hopitaux publics non... peut être bien un problème de gestion...

Alors oui, si on peut remplacer 3 secrétaires qui ne sont pas très utiles, et les remplacer par 2 IDE (pas au secrétariat bien sur ) , ça serait une meilleure gestion...

[Casey]

Certe, de l'argent n'est pas investi à bon escient pour des personnes qui ne font pas grand chose mais il en manque pas mal aussi...
Certains services de pointe ne pourront pas être bénéficiaires du fait de leur activité, pas forcément financée telle quelle car non référencée dans les codages...

Mais là ou nous devons nous défendre en plus de défendre le service public hospitalier, c'est sur l'augmentation de notre charge de travail par une augmentation des soins très techniques, des papiers à n'en plus finir (obligé de noter tout ce que tu fais), des réunions à gogo, des familles de plus en plus demandeuses, des patients de plus en plus lourds à gérer, et surtout une augmentation de la qualité de la prise en charge. On ne prend plus en charge les patients en 2008 comme on le faisait il y a 20 ans. Tout le monde veut tout, tout de suite. Qui n'a pas entendu "vous êtes en retard pour ma perf" alors qu'on en avait 20 autres soins prévus à 8 heure, ou " c'est une honte de ne pas avoir mon scanner aujourd'hui alors que mon cas est une urgence"...
Le temps pour le relationnel devient peau de chagrin à chaque nouvelle réforme...

Mme Bachelot, alors qu'elle est pharmacienne ne semble pas connaitre le monde hospitalier en dehos des visites mondaines qu'elle effectue de temps en temps. Je veux bien lui indiquer quelques services pour qu'elle se rende compte de la réalité.

Je pense qu'il faut vraiment nous mobiliser maintenant pour notre métier dont les compétences évoluent, pour notre hopital public et pour nos salaires...

[Nursenightfeever]

Faudra juste qu'on m'explique pourquoi une clinique privée arrive à être exédentaire, alors que les hopitaux publics non... peut être bien un problème de gestion...

Peut être parce que les cliniques privées assurent les soins les plus lucratifs, laissant aux hôpitaux les spécialités les moins rentables comme par exemple les services de medecine.

[antochrit]

Exactement ! la différence entre cliniques privées et hôpitaux publics c'est que les premières peuvent faire le choix de leurs pathologies et de leurs patients.
Ce qui n'est pas rentable n'est pas traité ou pris en charge.

Par ailleurs, en règle générale, les infirmiers n'y sont pas pléthore et pas surpayés non plus! On ne peut pas s'offrir à prix d'or les toubibs et payer royalement les petites mains en nombre!

Il ne faut pas oublier non plus que les cliniques se font aussi de l'argent en pratiquant des tarifs hôteliers divers et supérieurs dans beaucoup de cas au forfait hospitalier. Pour attirer la clientèle qui en a les moyens elles misent sur les prestations logistiques pour rapporter de l'argent.

Pour tout ce qui est remboursé au tarif de base par la sécu et par les mutuelles elles ne font pas plus de bénéfices que les hôpitaux, mais elles ont la possibilité de mettre en place des dépassements que ne peuvent mettre en place les établissements publics.

On tire à boulets rouges sur les hôpitaux, mais ils n'ont que la marge de manœuvre que leur octroie l'Ondam et ses budgets étriqués. C'est pour cette raison qu'après avoir rogné sur le superflu et les dépenses logistiques qui pouvaient l'être, la variable d'ajustement suivante est le personnel soignant.

[peniflo]

Pour toi Antochrit qui habite sur Aubagne, tu dois quand même savoir que les IDE sont quand même mieux payés sur la clinique de la ville que sur l'hôpital !!
Que la clinique a pu se payer l'IRM...l'hôpital non....
Des services de chirurgie ont fermé à l'hôpital tandis que le service de réa de la clinique va s'agrandir (il faut savoir qu'on n'hémofiltre plus depuis longtemps à l'hôpital; la prisma croupissant dans un coin, tout malade nécessitant hémofiltration ou dialyse est forcément envoyé vers la clinique).
La clinique va ouvrir 12 lits de soins de suites pour "l'après réa"...
Dans ce dernier cas on voit qu'il y a quand même un soucis d'organisation, le matériel existe, les locaux sont là, il y a des services vides...
Donc outre les problèmes budgétaires, je pense que cela retrace un manque de réactivité et d'adaptabilité des hôpitaux face aux cliniques qui réagissent et changent plus vite les choses en fonction des besoins...
Il faut des mois pour décider de changer un service public, des dizaines de réunions, des appels d'offre, le déblocage des subventions... pendant ce temps là, le privé est passé depuis longtemps à autre chose et l'hôpital public (à quelques exceptions dans certains grands hôpitaux) a toujours un temps de retard....
La faute au système administratif des établissements publics.

[sam]

Je suis bien d'accord avec ce que vous dites, et d'autres choses encore sont à justifier dans ce système d'organisation.

Ce que je voulais savoir c'est si il y avait des projets de mobilisation, que se soit lettres, manifestations etc... de prévue afin de nous faire entendre.

Car dans ces tragiques et malheureux incidents qui se sont produits, ne serait-il pas justement le bon moment de nous faire entendre???

[guardlife-17]

Bonjour,

Je ne suis pas IDE.

Ces derniers jours la profession IDE est au coeur de l'actualité.

J'ai des amis IDE, médecins etc... et je reconnais la charge de travail qui est la vôtre. Il est vrai que cette profession d'IDE n'est pas, à mon goût, assez reconnu à sa juste valeur: BAC + 2 alors que la formation est de niveau bac + 3, charge de travail importante avec une énorme responsabilité et on vient de le voir aux dernières actualités!

De plus, je suis tombé sur un document émanant d'un site syndicat IDE (mais je ne le trouve plus...) et ce doc présentait les salaires de différents paramédicaux. J'ai était très surpris de voir qu'en moyenne la différence de traitement, de salaire entre un IDE et un aide soigant n'était pas si énorme que cela. Pourtant, le nombre d'année d'étude n'est pas le même, la formation n'est pas la même, les reponsabilités pas les mêmes...

Je epnse qu'il est urgent de se pencher sur votre profession qui de plus en plus va prendre de compétences, de responsabilités.

A bientôt sur ce forum!

[Casey]

Merci à toi de ton commentaire positif, heureusement qu'il y a encore personnes pour croire en notre professions !!!

[antochrit]

@ Peniflo

Ce que j'ai dit c'est que toutes les cliniques ne payaient pas bien le personnel infirmier.
C'est vrai que dans notre coin, avec la profusion de cliniques et hôpitaux la demande est forte et les IDE peuvent négocier leurs salaires dans les cliniques....mais ce n'est pas le cas partout.

Quant à l'adaptabilité des cliniques je suis OK mais c'est bien parce qu'elles ont des marges de manœuvre dans leurs choix d'investissements et leurs moyens de financement qu'elles le peuvent.
C'est là que je trouve gonflé que Moby Dick (RB) se permette de parler de manque d'organisation dans les hôpitaux! Ils font avec ce qu'on leur donne!

Mais tout cela va dans le sens qu'ils attendent... faire en sorte que l'on en arrive aux financeurs privés comme les cliniques pour que l'Etat puisse se désengager de la santé et ainsi la vendre aux fonds de pensions divers et variés.

Mais comme le privé, devra faire preuve de rentabilité (eh oui les financeurs ne sont pas des mécènes, derrière il y a des actionnaires qui attendent des dividendes), le public devra alors se contenter avec les moyens du bord de prendre en charge la misère humaine, celle qui ne pourra pas se payer le privé

En résumé, le bon vieux retour à l'asile dans le sens premier du terme....accueil des miséreux!

Il est grand temps de foutre toute cette clique au pilori

TOUS DANS LA RUE LE 29 JANVIER et si cela ne suffit pas ....VIVE LA REVOLUTION