Quand deleguer des soins aux AS

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dedicatednurse
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Quand deleguer des soins aux AS

Message par dedicatednurse »

Bonjour, je suis étudiante en IFSI et ma question est quels genres de soins peut on deleguer aux AS et sur quel texte se base-t-on?


Merci à tous :)
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Khelliana
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Re: Quand deleguer des soins aux AS

Message par Khelliana »

On ne peut déléguer uniquement des soins sur rôle propre, et si l'AS est formée pour ces soins.
On se base sur :
:fleche: Le référentiel de la formation infirmière (art. 4311.5 du décret du 29 juillet 2004)
:fleche: Et le référentiel de compétence de l'aide soignante
Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort ... ?
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Sabsab
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Re: Quand deleguer des soins aux AS

Message par Sabsab »

puis aussi quand tu fais confiance à ta collègue... :clap:
la connerie c'est comme un virus: ça se propage à une vitesse folle quand on est au contact de personnes contaminées!!
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Gengis
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Re: Quand deleguer des soins aux AS

Message par Gengis »

Sabsab!! a écrit :puis aussi quand tu fais confiance à ta collègue... :clap:
Comment évalues-tu la confiance ?
La pensée vole, et les mots vont à pieds.
Claire36
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Re: Quand deleguer des soins aux AS

Message par Claire36 »

déjà on ne parle pas de délégation mais de collaboration.
La délégation serait de demander à une AS de réaliser des soins qui ne sont pas dans ses compétences.

sinon pour te répondre en collaboration tu peux demander aux AS de réaliser les soins qui sont dans leurs compétences en t'assurant qu'elle sache le faire .
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Re: Quand deleguer des soins aux AS

Message par Bracciano-Galley »

Claire36 a écrit :déjà on ne parle pas de délégation mais de collaboration.
La délégation serait de demander à une AS de réaliser des soins qui ne sont pas dans ses compétences.
En effet, on parle de colaboration et pas de delégation mais pas du tout pour cette raison :clin: :)

Deleguer consiste à transmettre à quelqu'un la responsabilité d'un acte :clin: Or les AS travaillent toujours sous la responsabilité des IDE . Par definition de leur metier, cette responsablité ne peut pas leur être transférée et donc, on utilise le mot "collaborer" :clin:
Claire36 a écrit :sinon pour te répondre en collaboration tu peux demander aux AS de réaliser les soins qui sont dans leurs compétences en t'assurant qu'elle sache le faire .
à la condition que ce soient des soins qui relèvent exclusivement du rôle propre IDE
Truisme n°1 : Quand on fait à la place de l'autre, non seulement on n'est pas à sa place, mais en plus, on empêche l'autre de prendre la place qui est la sienne :)
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Re: Quand deleguer des soins aux AS

Message par Claire36 »

Bracciano-Galley a écrit :
Claire36 a écrit :déjà on ne parle pas de délégation mais de collaboration.
La délégation serait de demander à une AS de réaliser des soins qui ne sont pas dans ses compétences.
En effet, on parle de colaboration et pas de delégation mais pas du tout pour cette raison :clin: :)

Deleguer consiste à transmettre à quelqu'un la responsabilité d'un acte :clin: Or les AS travaillent toujours sous la responsabilité des IDE . Par definition de leur metier, cette responsablité ne peut pas leur être transférée et donc, on utilise le mot "collaborer" :clin:
Claire36 a écrit :sinon pour te répondre en collaboration tu peux demander aux AS de réaliser les soins qui sont dans leurs compétences en t'assurant qu'elle sache le faire .
à la condition que ce soient des soins qui relèvent exclusivement du rôle propre IDE
oui mais l'AS ne peut pas réaliser en collaboration tous les soins du rôle propre de l'IDE :roll:


merci pour le réajustement, j'avais mal compris certaines choses et de plus je me suis mal exprimée :)
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Dekien
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Re: Quand deleguer des soins aux AS

Message par Dekien »

Claire36 a écrit :
oui mais l'AS ne peut pas réaliser en collaboration tous les soins du rôle propre de l'IDE :roll:
Si, à condition que l'IDE se soit assuré que l'AS sache les faire et soit à même de transmettre des infos "anormales" (Dextro à 0.50g/l par exemple).
J'ai l'impression que tu penses que "collaborer" signifie "travailler en binome", me trompé-je?
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Claire36
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Re: Quand deleguer des soins aux AS

Message par Claire36 »

Dekien a écrit :
Claire36 a écrit :
oui mais l'AS ne peut pas réaliser en collaboration tous les soins du rôle propre de l'IDE :roll:
Si, à condition que l'IDE se soit assuré que l'AS sache les faire et soit à même de transmettre des infos "anormales" (Dextro à 0.50g/l par exemple).
J'ai l'impression que tu penses que "collaborer" signifie "travailler en binome", me trompé-je?
non non collaborer n'est pas travailler en binôme pour moi :)


par contre je ne suis pas d'accord avec toi , même si une glycémie capillaire fait partie du rôle propre , l'AS n'a pas le droit de réaliser ce soin.
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Re: Quand deleguer des soins aux AS

Message par dedicatednurse »

Je ne comprends pas, pourquoi une AS administre des thérapeutiques pharmaceutiques, alors que c'est un rôle sur prescription et non rôle propre de l'infirmiére? La glycémie capillaire ne serait-elle pas aussi un acte sur prescription? :conf:
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Dekien
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Re: Quand deleguer des soins aux AS

Message par Dekien »

dedicatednurse a écrit :Je ne comprends pas, pourquoi une AS administre des thérapeutiques pharmaceutiques, alors que c'est un rôle sur prescription et non rôle propre de l'infirmiére? La glycémie capillaire ne serait-elle pas aussi un acte sur prescription? :conf:
Je ne te comprends pas...
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Claire36
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Re: Quand deleguer des soins aux AS

Message par Claire36 »

dedicatednurse a écrit :Je ne comprends pas, pourquoi une AS administre des thérapeutiques pharmaceutiques, alors que c'est un rôle sur prescription et non rôle propre de l'infirmiére? La glycémie capillaire ne serait-elle pas aussi un acte sur prescription? :conf:


la glycémie capillaire est un soin du rôle propre de l'IDE !
Article R. 4311-5
Dans le cadre de son rôle propre, l'infirmier ou l'infirmière accomplit..... 39° Recueil des données biologiques obtenues par des techniques à lecture instantanée suivantes :

a) Urines : glycosurie acétonurie, protéinurie, recherche de sang, potentiels en ions hydrogène, pH ;

b) Sang : glycémie, acétonémie ;

Ensuite qu'entends tu pas administrer des thérapeutiques ?
Si tu parle des traitements per os, l'AS peut les donner seulement dans les établissements sociaux et non sanitaires et de plus lorsque c'est un acte de la vie courante
http://pagesperso-orange.fr/cec-formati ... ution.html" target="_blank .
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Re: Quand deleguer des soins aux AS

Message par Dekien »

Claire36 a écrit :
Dekien a écrit :
Claire36 a écrit :
oui mais l'AS ne peut pas réaliser en collaboration tous les soins du rôle propre de l'IDE :roll:
Si, à condition que l'IDE se soit assuré que l'AS sache les faire et soit à même de transmettre des infos "anormales" (Dextro à 0.50g/l par exemple).
J'ai l'impression que tu penses que "collaborer" signifie "travailler en binome", me trompé-je?
non non collaborer n'est pas travailler en binôme pour moi :)


par contre je ne suis pas d'accord avec toi , même si une glycémie capillaire fait partie du rôle propre , l'AS n'a pas le droit de réaliser ce soin.
pourquoi n'a-t-elle pas le droit, stp?
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Re: Quand deleguer des soins aux AS

Message par Claire36 »

je ne dit pas que j'ai raison , mais pour moi ça ne fait pas partie de ses compétences.
Pour toi si je comprends bien l'AS peut réaliser tous les soins du rôle propre IDE ?

si c'est le cas pour toi l'AS peut réaliser des aspi tracheales, des pansements d'escarres ?

J'attends d'autres avis sur la question :)
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Re: Quand deleguer des soins aux AS

Message par Dekien »

Claire36 a écrit :je ne dit pas que j'ai raison , mais pour moi ça ne fait pas partie de ses compétences.
Pour toi si je comprends bien l'AS peut réaliser tous les soins du rôle propre IDE ?

si c'est le cas pour toi l'AS peut réaliser des aspi tracheales, des pansements d'escarres ?

J'attends d'autres avis sur la question :)
Oui, selon le décret. Mais il faut d'abord s'assurer que l'AS sache faire.
J'attends aussi d'autres avis sur la question :clin:
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