Gestion de la sortie d'un patient

[etudiante2006]

Bonjour à tous

Dans le cadre de mon module optionnel, j'ai un travail à faire sur la prise en charge de la sortie en milieu hospitalier et j'aurais besoin du ressenti des infirmières par rapport à cela.
J'aimerais savoir quelle est votre vision de la sortie ? ce qu'est une sortie pour vous ? la considérez vous plus comme un soin ou comme une contrainte ? expliquez pourquoi bien sûr

Je suis sur ce forum car le vécu et le ressenti des ESI m'intéresse également. A vous j'ajouterais cette question : avez vous déjà effectuer une sortie dans son intégralité ? qu'avez vous exactement ?

Merci beaucoup pour vos réponses.

[Zarko]

Ben, tout dépend dans quel état on sort...

[supertomate]

J'en fais tous les jours.
Tu peux me joindre en MP.

[etudiante2006]

Je vois que personne ne m'a répond, vlà la solidarité !

[YO/YO]

pour étudiante 2006

[Gengis]

Je vois que personne ne m'a répond, vlà la solidarité !

j'adore ce genre de reflexion...

[etudiante2006]

Ben quoi, c'est vrai ! la preuve....

[Crelinette]

Pour ma part, la sortie c'est l'aboutisement des soins que tu as fais a ton patient, de ce qu l'équipe a pu lui apporter ou non (parce que parfois ton patient sort du service parce qu'il va être muté). Cependant, moi dans le centre hospitalier où j'ai travaillé certaines fois c'était les cadres qui s'en occupait et c'était bien parce que parfois t'as pas le temps de t'occuper du transport et de tout le reste.Voilou!

[biatain]

moi je suis à domicile donc les sorties c'est rarement bon signe (décés ou hospit...)
pour nous une sortie d'hospit c'est souvent mauvais signe car on récupére souvent nos patients dans un mauvais état (grabataire, incontinent...)

[Mimine]

Ben quoi, c'est vrai ! la preuve....

faut peut etre juste relativiser et se dire que de ne pas avoir de réponses moins de 24h après avoir posé la question c'est pas non plus un incident diplomatique du forum !!!!!

parceque ce genre de reflexion çà fait juste un chouilla abusé tout de même les gens ne sont pas içi H 24...et donc ne répondent pas forcément dans la minute qui suit votre demande

de plus moi personnellement je n'ai pas compris votre question...elle est loin d'être assez précise, qu'est ce que vous entendez par "sortie"...

posez des questions correctement et précises et vous aurez je pense plus de réponses

[supercatwoman]

Bonjour, je pense que la personne qui a posté ce message est dans mon groupe de travail ... en effet nous travaillons dans le cadre d'un module optionnel qui s'intitule : soigner après l'hôpital, un défi pour demain! or le sujet est précisément ciblé sur la SORTIE. Soit la sortie d'un patient hospitalisé dans un établissement de santé.

Nous avons pu constater en tant qu'étudiantes infirmières (lors de nos stages) que la sortie était souvent "survolée" quelques papiers administratifs faits à la dernière minute et un patient abandonnée dans sa chambre jusqu'à l'arrivée de l'ambulance.

c'est pourquoi nous aimerions savoir si ce n'est qu'un aperçu de stagiaire ou une réalité dans la plupart des cas dans les services.

De plus, si la sortie est ressentie par les soignants comme une charge supplémentaire, pourquoi ? ( surcharge de travail peu de temps disponible etc .. )
Quelles seraient vos attentes par rapport à ça ? avez vous des propositions d'améliorations pour une prise en charge optimal d'une sortie!!

Je vous remercie par avance pour l'intérêt que vous porterez à notre sujet !

Supercat'


PS: c'est un sujet assez urgent à traiter dans les 2 jours qui viennent d'où l'empressement de ma collègue

[viperus]

Ben quoi, c'est vrai ! la preuve....

faut peut etre juste relativiser et se dire que de ne pas avoir de réponses moins de 24h après avoir posé la question c'est pas non plus un incident diplomatique du forum !!!!!

parceque ce genre de reflexion çà fait juste un chouilla abusé tout de même les gens ne sont pas içi H 24...et donc ne répondent pas forcément dans la minute qui suit votre demande

de plus moi personnellement je n'ai pas compris votre question...elle est loin d'être assez précise, qu'est ce que vous entendez par "sortie"...

posez des questions correctement et précises et vous aurez je pense plus de réponses

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Etudiante2006 : C'est pas en vociférant sur les gens que tu obtiendras des réponses ! Surtout que ton sujet n'était pas clair à la base, alors ne crois pas qu'on va te donner du temps avec le ton que tu prends.. C'est pas de notre faute si tu es "à la bourre" dans "tes devoirs" !
Supercat : toi tu as trouvé le ton juste ! Je ne te serais pas d'un grand secours, malheureusement, car je bosse en Réa et nos sorties sont très souvent des transferts vers autres services. Effectivement le patient part avec courrier médical, fiche de liaison IDE, dossier médical et famille prévenue.
Bon courage !

[jenindy]

Bonjour, je pense que la personne qui a posté ce message est dans mon groupe de travail ... en effet nous travaillons dans le cadre d'un module optionnel qui s'intitule : soigner après l'hôpital, un défi pour demain! or le sujet est précisément ciblé sur la SORTIE. Soit la sortie d'un patient hospitalisé dans un établissement de santé.

Nous avons pu constater en tant qu'étudiantes infirmières (lors de nos stages) que la sortie était souvent "survolée" quelques papiers administratifs faits à la dernière minute et un patient abandonnée dans sa chambre jusqu'à l'arrivée de l'ambulance.

c'est pourquoi nous aimerions savoir si ce n'est qu'un aperçu de stagiaire ou une réalité dans la plupart des cas dans les services.

De plus, si la sortie est ressentie par les soignants comme une charge supplémentaire, pourquoi ? ( surcharge de travail peu de temps disponible etc .. )
Quelles seraient vos attentes par rapport à ça ? avez vous des propositions d'améliorations pour une prise en charge optimal d'une sortie!!

Je vous remercie par avance pour l'intérêt que vous porterez à notre sujet !

Supercat'


PS: c'est un sujet assez urgent à traiter dans les 2 jours qui viennent d'où l'empressement de ma collègue

Et vous vous y prenez pas deux jours à l'avance au moins?

Dans mon service la sortie est souvent comme tu le dis :"voilà vos papiers,vous verrez avec le pharmacien,au revoir !"
et il attend une heure ou deux que l'ambulance arrive,au mieux dans sa chambre ou très,très souvent dans la salle de tv (parce qu'on a déjà besoin de lit avant qu'il soit parti alors faut faire vite !)

Mes attentes seraient :
d'avoir le temps de préparer les papiers la veille avec une sorte de temps défini avec l'entourage(famille,ide....) afin d'expliquer les grand traits de sa vie pendant son hospit (infection?moral?kiné?........) et de pouvoir donner des renseignements et explications sur les traitements de sortie,les futurs rdv......

Que les patients ne soient pas juste sortis comme "mis dehors"
Ensuite le jour de la sortie il serait souhaitable d'avoir bien organisé les horaires de transport,de pouvoir donner un café en salle tv le temps que l'ambulance arrive.....

Et pourquoi pas une petite carte du service à donner afin qu'ils puissent tél si ils ont un soucis dans les 48 h suivant la sortie? (bon pas parce qu'il manque du pain hein !,mais si ils se posent des questions comme : est-ce que c'est normal d'avoir quelques goutes qui coulent encore de mon point de ponction d'ascite?.....)
Alors là on va être harcelé par le téléphone mais on peut très bien donner le numéro de la secrétaire du doc ou celui du bureau de l'interne non?


Bien sure pour pouvoir faire tout cela il faut du temps !!
Et c'est quasi jamais le cas !! ou une collègue "en plus" = j'aime pas ce terme "en plus" qu'on a tendance à utiliser car pour moi c'est pas parce qu'on travaillerai avec une personne de plus que le minimum légal qu'on est en plus,ça pourrait se transformer en situation normal et le minimum légale en situation "en moins",non?

Enfin la situation de sortie avec laquelle je prend vraiment tout mon temps quoi qu'il arrive (à moins d'un acv!) et bien c'est le décès d'un patient.
Accompagner celui-ci et sa famille sont essentiels et ne peut pas se faire en cinq mn dans le couloir.

[Norma Colle]

c'est pourquoi nous aimerions savoir si ce n'est qu'un aperçu de stagiaire ou une réalité dans la plupart des cas dans les services.

De plus, si la sortie est ressentie par les soignants comme une charge supplémentaire, pourquoi ? ( surcharge de travail peu de temps disponible etc .. ) Quelles seraient vos attentes par rapport à ça ? avez vous des propositions d'améliorations pour une prise en charge optimal d'une sortie!!



Supercat'


PS: c'est un sujet assez urgent à traiter dans les 2 jours qui viennent d'où l'empressement de ma collègue

Surcharge de travail? Sortie mal faite?

Oui celà arrive souvent car il arrive plus d'une fois qu'une sortie soit effectuée à "l'arrache" c'est à dire sans programmation aucune: volonté du patient, besoin de disponibilité de chambre......Et donc pan, on annonce à l'IDE que Mr X ou Mme Y sort!!! Et tous les papiers sont faits dans l'urgence ainsi que les différents intervenants prévenus au dernier moment. Pour les papiers, notamment en chirurgie(je parle de ce que je connais depuis des années), il n'est pas rare qu'il manque des papiers ou alors qu'ils soient mal faits voire erronés(prescription!!!) ou incomplets! Donc courir après un chirurgien qui est par définition au bloc...dur dur : il arrive donc parfois que l'ambulancier soit là et les papiers toujours non faits!!! Ou alors encore un autre exemple patient devant être admis dans un long séjour avant 16 heures (en sortant d'un service de chirurgie par exemple) et papiers toujours non faits d'où nécessité de faxer les papiers et ensuite de poster les originaux.....Dans ces sorties à l'arrache il faut parfois faire les choses en double triple exemplaires(appel téléphonique entre autre du chirurgien qui est au bloc et qui ne veut pas remonter entre deux actes!!).....Tout ceci engendre évidemment des énervements pour l'IDE, des oublis de l'IDE qui se retouve à gérer des papiers et des rendez-vous dans l'urgence ( et selon l'heure parfois l'impossiblité d'obtenir le rd vous car consultations fermées en fin de journée ...et donc il faut remettre des transmissions pour que ceci soit fait dès le lendemain!!) pour le patient qui trépigne pour sortir rapidement....

Les améliorations? Je dirai une nécessité pour les médecins de reconnaître le travail de l'IDE et de le respecter!!!!! La nécessité du médecin de faire correctement son travail et de ne pas bâcler ses ordonnances et son information au patient! Assez du chacun pour soi! Bref davatange de cohérence dans une équipe globale!!!

[supercatwoman]

Merci pour vos réponses express lol

ça me rassure un peu de voir que nous "étudiantes" ne sommes pas complètement à coté de la plaque !



En fait, nous ne commençons pas le travail 2 jours à l'avance mais nous n'avons notre sujet que depuis vendredi dernier et nous avons réfléchi sérieusement sur le sujet depuis hier !!

Nous avons eu des intervenants plus ou moins spécialisés ou investis dans la sortie. Ils considèrent donc la sortie comme un soin ou comme la continuité des soins. Et lorsque nous les questionnons leur discours est idyllique

C'est pourquoi nous recherchons la réalité du terrain ... on se doit d'étudier le positif comme le négatif

Bon je continue à attendre vos réflexions sur le sujet :p , l'expérience il n'y a que ça de vrai lol

supercat'