dialogue interne et IDE !!!!
Modérateurs : Modérateurs, Infirmiers
dialogue interne et IDE !!!!
Depuis ma prise de poste dans un nouveau service en médecine ( 2 semaines bientôt), je suis vraiment déçue par le manque de dialogue dans la prise en charge du patient et de transmissions orales entre les IDE+AS et les médecins.
Nous passons 7h30 par jour avec les patients notamment pour les soins d'hygiène, l'alimentation, le moral, les soins techniques ........ :fête: Quand on fait des constats sur un patient, notre avis est plus ou moins pris en compte, les médecins rigolent pratiquement de nos remarques comme si l'on racontait des bétises...
Le matin les médecins, internes et toute l'assemblée arrivent tranquillement, prennent les cahiers des prescriptions, font leur tour et à 13h je retrouve le cahier rempli de prescriptions sans aucun mot !!!!!!!!!!
Aucune prise en comte de la nuit,des soucis pouvant s'être passé dans l'après midi ou la nuit! Aucune explication sur les soins, les surveillances à faire, le but des examens prescrit, l'avancement de l'état de santé du patient.... Les IDE sont justes bonnes à faxer des bons, à exécuter les soins sont réfléchir !!!! :Voila parfois l'impression que j'ai de mon travail parfois!!
Heureusement que les patients et leur famille sont la pour remonter le moral!!!!
si vous avez des réflexions, des situations, des coup de gueules à passer n'hésitez pas !!!
Nous passons 7h30 par jour avec les patients notamment pour les soins d'hygiène, l'alimentation, le moral, les soins techniques ........ :fête: Quand on fait des constats sur un patient, notre avis est plus ou moins pris en compte, les médecins rigolent pratiquement de nos remarques comme si l'on racontait des bétises...
Le matin les médecins, internes et toute l'assemblée arrivent tranquillement, prennent les cahiers des prescriptions, font leur tour et à 13h je retrouve le cahier rempli de prescriptions sans aucun mot !!!!!!!!!!

Aucune prise en comte de la nuit,des soucis pouvant s'être passé dans l'après midi ou la nuit! Aucune explication sur les soins, les surveillances à faire, le but des examens prescrit, l'avancement de l'état de santé du patient.... Les IDE sont justes bonnes à faxer des bons, à exécuter les soins sont réfléchir !!!! :Voila parfois l'impression que j'ai de mon travail parfois!!
Heureusement que les patients et leur famille sont la pour remonter le moral!!!!
si vous avez des réflexions, des situations, des coup de gueules à passer n'hésitez pas !!!

Re: dialogue interne et IDE !!!!
C'est abbérant ça !
Ils pensent que les soins se font tout seuls peut être ! S'ils veulent que le travail soit bien fait, faut un minimum expliquer pourquoi tel traitement, exam...
Perso je pourrais pas travailler dans ces conditions, faut un minimum de reconnaissance
Je bosse pas mal dans un service où on fait la visite le matin. Bon des fois t'as l'impression de faire potiche mais en règle général le médecin écoute ce qu'on dit, il attend de nous qu'on résume la situation des patients. Et on a pas mal de protocoles donc on fait beaucoup de choses de notre propre chef. On informe juste de ce qu'on a fait !
Pendant la visite, ca permet de discuter des traitements et exam, mieux comprendre les patho, discuter des sorties des devenirs...

Perso je pourrais pas travailler dans ces conditions, faut un minimum de reconnaissance

Je bosse pas mal dans un service où on fait la visite le matin. Bon des fois t'as l'impression de faire potiche mais en règle général le médecin écoute ce qu'on dit, il attend de nous qu'on résume la situation des patients. Et on a pas mal de protocoles donc on fait beaucoup de choses de notre propre chef. On informe juste de ce qu'on a fait !
Pendant la visite, ca permet de discuter des traitements et exam, mieux comprendre les patho, discuter des sorties des devenirs...
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- Adepte
- Messages : 110
- Inscription : 21 mars 2008 16:44
Re: dialogue interne et IDE !!!!
J'ai toujours été étonnée dans mon cursus de stage de la diffèrence de fonctionnement des services à ce niveau là !
Certains intègrent complètement les infirmièeres et aides soignantes au staff d'équipe et d'autres ignorent leurs remarques et suggestions ! C'est inadmissible de ne pas reconnaitre notre travail à ce point là.
Peut etre est il possible de suggèrer des changements de fonctionnement à vos médecins ? Les internes fonctionnent souvent (pas tous car il y en a des très bien) de la même manière que les médecins du service qu'ils intègrent...
Certains intègrent complètement les infirmièeres et aides soignantes au staff d'équipe et d'autres ignorent leurs remarques et suggestions ! C'est inadmissible de ne pas reconnaitre notre travail à ce point là.
Peut etre est il possible de suggèrer des changements de fonctionnement à vos médecins ? Les internes fonctionnent souvent (pas tous car il y en a des très bien) de la même manière que les médecins du service qu'ils intègrent...
Re: dialogue interne et IDE !!!!
Dans mon service c'est à peine si j'ai vu les inf et les méd se dire bonjour, alors discuter des décisions médicales...
En même temps je ne vois pas non plus beaucoup les inf se précipiter pour glaner des infos lors de la visite.
Je pense que la faute vient un peu des 2.
Les médecins ne cherchent pas forcement à inclure les inf, se contentant de faire leur taf, et les inf ne cherchent pas nécessairement à s'informer.
Pendant la visite je ne vois aucune inf venir gratter une quelconque info, sauf pour prendre le dossier inf et ensuite aller dans la chambre d'un patient que le toubib vient juste de déclarer BMR sans le dire aux inf; bref un gag.
Mais bon y'a des indécrottables partout
En même temps je ne vois pas non plus beaucoup les inf se précipiter pour glaner des infos lors de la visite.
Je pense que la faute vient un peu des 2.
Les médecins ne cherchent pas forcement à inclure les inf, se contentant de faire leur taf, et les inf ne cherchent pas nécessairement à s'informer.
Pendant la visite je ne vois aucune inf venir gratter une quelconque info, sauf pour prendre le dossier inf et ensuite aller dans la chambre d'un patient que le toubib vient juste de déclarer BMR sans le dire aux inf; bref un gag.
Mais bon y'a des indécrottables partout
Re: dialogue interne et IDE !!!!
Je bosse dans un UHCD et çà ne se passe pas du tout comme çà (heureusement d'ailleurs ...
)
On bosse ensemble, les uns sont toujours disponible pour les autres et inversement.
Récemment, ils ont mis en place un staff commun aux chefs des service de médecine de l'hôpital pour "placer" plus facilement les patients. Nôtre avis est demandé pour tous les malades.
Et dernièrement on s'est fait légèrement "houspiller" parce qu'on y a pas été ...


On bosse ensemble, les uns sont toujours disponible pour les autres et inversement.
Récemment, ils ont mis en place un staff commun aux chefs des service de médecine de l'hôpital pour "placer" plus facilement les patients. Nôtre avis est demandé pour tous les malades.
Et dernièrement on s'est fait légèrement "houspiller" parce qu'on y a pas été ...


en manque de changements ...
- Seringueros
- Régulier
- Messages : 52
- Inscription : 01 juin 2004 10:25
Re: dialogue interne et IDE !!!!
Bonjour andya
Qui accompagne les médecins pendant la visite? L'IDE du secteur est-elle présente, le cadre ou une IDE en "coupé", des staf sont-ils organisés avec les IDE?
Si à ces questions tu réponds par la négative il faut que les IDE montent aux créneaux et travaillent sur une organisation permettant leur présence aux staf, visite etc.
Dans ton service les IDE, il me semble, ne sont reconnues que comme les petites mains des médecins. Il faut se positionner et prendre sa place, appuis toi dur ton cadre c'est son boulot, ça le sortira des plannings, faut il encore que tes collègues IDE, AS, et ASH soient dans la même démarche que toi et qu'elles ne trouvent pas de bénéfices dans la situation actuelle.
A+
Qui accompagne les médecins pendant la visite? L'IDE du secteur est-elle présente, le cadre ou une IDE en "coupé", des staf sont-ils organisés avec les IDE?
Si à ces questions tu réponds par la négative il faut que les IDE montent aux créneaux et travaillent sur une organisation permettant leur présence aux staf, visite etc.
Dans ton service les IDE, il me semble, ne sont reconnues que comme les petites mains des médecins. Il faut se positionner et prendre sa place, appuis toi dur ton cadre c'est son boulot, ça le sortira des plannings, faut il encore que tes collègues IDE, AS, et ASH soient dans la même démarche que toi et qu'elles ne trouvent pas de bénéfices dans la situation actuelle.
A+
Re: dialogue interne et IDE !!!!
Et bien, pas évident de se libérer du temps pour faire la visite avec les medecins qui dure assez longtemps. Les IDE ont pas mal de chose a faire le matin: différents pansements à faire, à réajuster les prescriptions faites le matin mm, faire les prises de sang urgentes demandées le matin mm à l'IDE et s'occupait de la paperasse !!!!
Enfin, on a quand mm des staffs une fois par semaine, je sais que c'est deja bien mais moi ca me suffit pas. Je suis récemment embauchée dans ce service donc j'ai pas mal de pathologie que que je ne connait pas, j'ai envie d'apprendre et d'être un minimun au courant de la prise en charge du patient surtout que celui ci te demande des précisions.

Enfin, on a quand mm des staffs une fois par semaine, je sais que c'est deja bien mais moi ca me suffit pas. Je suis récemment embauchée dans ce service donc j'ai pas mal de pathologie que que je ne connait pas, j'ai envie d'apprendre et d'être un minimun au courant de la prise en charge du patient surtout que celui ci te demande des précisions.
Re: dialogue interne et IDE !!!!
dans l'etablissement où je bosse heusement ça se passe très bien avec les internes car on a des PH hyper sympa et compétent.
lorsque l'on ne peut pas suivre la visite mini staff avec les internes 15 min a peu près (pour parler des entrees, des problèmes) si l'interne fait la visite seul il lit nos dossiers de soins et après la visite re mini staff où on revoit toutes les prescriptions qui ont été changées et on revoit les pb. cela dit dans la mesure du possible on essaie de suivre la visite.
j'ai déjà vu nos PH (et parfois les internes) faire les transmissions orales à la relève d'AM. et quand il y a des choses importantes à noter (exam, sortie, diagnostic...............) ils le font directement dans nos dossiers de soins.
essaie de revoir le problème si possible avec les Seniors
lorsque l'on ne peut pas suivre la visite mini staff avec les internes 15 min a peu près (pour parler des entrees, des problèmes) si l'interne fait la visite seul il lit nos dossiers de soins et après la visite re mini staff où on revoit toutes les prescriptions qui ont été changées et on revoit les pb. cela dit dans la mesure du possible on essaie de suivre la visite.
j'ai déjà vu nos PH (et parfois les internes) faire les transmissions orales à la relève d'AM. et quand il y a des choses importantes à noter (exam, sortie, diagnostic...............) ils le font directement dans nos dossiers de soins.

essaie de revoir le problème si possible avec les Seniors
la dictature c'est ferme ta gueule
la démocratie c'est cause toujours
la démocratie c'est cause toujours