Msp, horaires et participation du formateur

[Ayyluna]

Je voulais juste savoir si un formateur pouvait aider. Genre une réfection de lit c'est mieux a 2, ça se fait ou pas de solliciter le formateur ?

Et aussi, je pensait à une aide a la toilette avec petite toilette au lit (classique me direz vous) mais a l'heure ou arrive le formateur, le patient est déja levé pour son petit déj, donc puis-je faire sa petite toilette au lit, le lever, l'installer pou manger, et le reste au lavabo qd le formateur arrive ? Ca fait léger non comme soin présenté ? Surtout que apres je fait que le dos ...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[lutin01]

Alors oui tu peux demander de l'aide pendant ton soin... moi à mes 2 msp, on est venu m'aider en me répétant que si j'avais besoin il fallait que j'ose demander de l'aide au formateur!
Pour le reste je sais pas, moi ça me gênerait je pense de couper la toilette, manger et recommencer pour finir... Ton patient peut peut-être déjeuner et tu fais tout après? Et puis si besoin, quand ton formateur arrive, tu peux lui dire que tu préfères commencer par la démarche car c'est l'heure du petit déj et que tu veux lui laisser le temps de manger... +1 pour toi pour le confort du patient!

Si c'est ta 1er msp, une aide à la toilette peut suffire, pour la 2ème ce serait peut-être bien d'avoir quelque chose d'autre sous la main ne serait-ce qu'une prise des constantes par exemple...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Juju5544]

Logiquement c'est plus la cadre ou l'IDE qui note avec qui peut t'aider... puisque la cadre ou l'IDE qui note fait du service et s'il arrive quoi que ce soit elle est couverte.
Par contre à la MSP du DE il faut demander à tes collègues sans prendre dans le jury. Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[AJazz]

Bonsoir,

Je suis d'accord avec lutin01 qu'il faut priviléger le confort du patient.

Mais juste un pensée: si la patient(e) a une protection, je ferais la petite toilette avant la lévée: pas agréable ni hygiénique de manger assise dans une protection sale. Autant expliquer au jury que la petite toilette /jambes ont été faits à ce moment-là, et installer votre patient au lavabo pour le haut, puis demander de l'aide au jury pour la réfection du lit.

Bon courage. Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Crevette_]

Oui tu peux demander de l'aide aux formateurs ou aux cadres.

Par contre, si c'est le formateur pense à lui faire enlever ses bijoux et à se laver les mains ... une élève par chez nous à eu 0 en hygiène pour cette raison Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Prosper]

Sur la reflexion du lit, tu peux demander de l'aide, chez nous sur ce type de soins, predomine le "vous devez savoir le faire tout seul".
Pour le reste, petite toilette si besoin avant le petit dejeuner. Ensuite presentation d'une toilette au lavabo, confort du patient, habitude, etc etc
Le mieux est de demander aux equipes comme il a ete dit, mais ta MSP peut tres bien se derouler de la maniere suivante :
Lever, installation fauteuil + petit dej, demarche de soins (ou recueil de donnée ou jesaispasquoi), puis toilette au lavabo.

Oui tu peux demander de l'aide aux formateurs ou aux cadres.

Par contre, si c'est le formateur pense à lui faire enlever ses bijoux et à se laver les mains ... une élève par chez nous à eu 0 en hygiène pour cette raison

Tu peux etre plus explicite ? j'ai pas suivi.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[lyselote]

Sur la reflexion du lit, tu peux demander de l'aide, chez nous sur ce type de soins, predomine le "vous devez savoir le faire tout seul".
Pour le reste, petite toilette si besoin avant le petit dejeuner. Ensuite presentation d'une toilette au lavabo, confort du patient, habitude, etc etc
Le mieux est de demander aux equipes comme il a ete dit, mais ta MSP peut tres bien se derouler de la maniere suivante :
Lever, installation fauteuil + petit dej, demarche de soins (ou recueil de donnée ou jesaispasquoi), puis toilette au lavabo.

Oui tu peux demander de l'aide aux formateurs ou aux cadres.

Par contre, si c'est le formateur pense à lui faire enlever ses bijoux et à se laver les mains ... une élève par chez nous à eu 0 en hygiène pour cette raison

Tu peux etre plus explicite ? j'ai pas suivi.

je pense qu'il a voulu dire que le formateur n'avait pas enlevé ses bijoux et qu'il ne l'a pas signalé a celui ci
du coup il a eu 0 moi je le comprend comme ca
et si c'est vrai c'est quand meme vache.... Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Crevette_]

Oui tu peux demander de l'aide aux formateurs ou aux cadres.

Par contre, si c'est le formateur pense à lui faire enlever ses bijoux et à se laver les mains ... une élève par chez nous à eu 0 en hygiène pour cette raison

Tu peux etre plus explicite ? j'ai pas suivi.

Bah je pense pas pouvoir être plus claire si ??

Ne pas demander a un formateur d'enlever ses bijoux et de faire un lavage des mains et une faute d'hygiène. Le réponse chez nous a été ...

nous venons pour vous évaluer aussi bien sur vos soins techniques, les soins d'hygiène et de confort mais également dans votre rôle de "formation" ... là tu as à faire à un formateur soit mais par la suite tu seras amené à former d'autres ESI.

Le formateur ne le fera pas si tu ne le lui dis pas et obligatoirement faute d'hygiène ... tu dois penser à tout.

Oui c'est vache mais en même temps ils n'ont pas tort sur le fond ...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[kaprice741]

Oh ben çà alors, à ma msp, j'ai demandé au formateur de m'aider à faire le lit sans lui demander de se laver les mains heureusement qu'il l'a déjà fait à la salle de soins en mm temps que moi avant d'aller à la chambre du patient sinon ç'aurait été à mes frais Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[hatsumi]

Nous on est censé pouvoir gérer les soins seuls, après si le confort du patient en dépend, ça se justifie.
Sinon les évaluateurs sont là pour nous évaluer dans notre pratique et si on ne peut pas réaliser un geste seul, vaut mieux les prévenir avant je pense. Dans ce cas on prévoit et on planifie un travail en collaboration avec une IDE ou AS du service c'est + logique, le formateur n'est pas là pour ça à la base.
Personnellement je préfère essayer de gérer seule car dans la pratique + tard faudra bien se débrouiller...
Quant à pénaliser un esi car son formateur ne s'est pas lavé les mains....je trouve que c'est du n'importe quoi, si c'était un autre esi ok si on ne l'a pas prévenu ou qu'on a pas vérifié qu'il l'ait bien fait mais là on peut partir du principe que le formateur connait les bases de l'hygiène.
Plus tard on ne va pas vérifier que nos collègues qui ont le DE se lavent bien les mains. Certes on est responsable du soin que l'on réalise mais on ne peut pas tout surveiller, contrôler, superviser ; les professionnels sont diplômés et responsables de leurs faits et gestes.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[soldenn]

hello!
je pense que pour le lit tu devrais t'en tirer toute seule...
et pour la petite toilette, mis a part si la personne est trempée jusqu'aux os, regroupe les soins et fait tous en même temps
attention: si la personne porte des bas de contention, tu laves les jambes au lit et mets les bas avant le lever! previens bien ta patiente !
pense aussi à stimuler++ la personne: si tu estimes qu'elle peut faire (ne serait ce qu'en partie) sa petite toilette, encourage la dans cette voie, en présence du jury.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Titematou974]

Chez nous je ne crois pas qu'on ai le droit de demander de l'aide au jury. Si on doit faire un soin à 2, il faut prévenir et le mettre sur sa plannification et dans ce cas là, c'est nous qui "dirigeons" le personnel qui va nous aider.

Moi aussi je pense que c'est pas une très bonne idée de couper la toilette pour aller prendre le petit déjeuner et après venir terminer la toilette. Je ferais plutôt le tout après le petit déjeuner pour le confort du patient.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[puer75]

Comme les autres.. Si c'est pour une réfection de lit, tu dois le faire seule

Par contre, lors d'une de mes MSP, j'ai eu le cas (j'étais en 3° année).. Je m'explique.. Je m'occupais d'un patient en coma végétatif (toilette complète au lit).. Il était levé un jour sur deux...

Le jour de ma MSP était ce fameux jour de lever... Je commence la toilette et pour faire le dos et les fesses, je dos à ma formatrice que je vais chercher de l'aide, que ma collègue était au courant car je l'avais prévenue..

Et là, elle s'est proposée d'elle même pour m'aider à tenir le patient, finir sa toilette et ensuite l'installer dans son fauteuil

Mon conseil : prévois une aide qui sera disponible dans les parages Mais il se peut que le jury fasse l'aide
Par contre, fais bien attention à ce qu'il se lave les mains, il peut essayer de te piéger

Voilou !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.